От Никита
К FVL1~01
Дата 16.09.2003 18:13:42
Рубрики WWII; Армия; ВВС;

Какая такая Сапун-гора? Какая-такая парализация? Мемуары ГСС Ильи Поликахина

почитайте, как он её в пехотных цепях брал. Тональность патетики упадет сразу на две октавы:)

С уважением,
Никита
От FVL1~01
К Никита (16.09.2003 18:13:42)
Дата 16.09.2003 18:25:43

а еще почитайте

И снова здравствуйте
НЕМЦЕВ которые не смогли перебросить туда подкрепления. ВОТ вам патетика и опять возрастет.

Авиация ПОЛНОСТЬЮ расчищает дорогу Пехоте ТОЛЬКО в кино.


С уважением ФВЛ
От Никита
К FVL1~01 (16.09.2003 18:25:43)
Дата 16.09.2003 19:05:56

Не знаю, как там с кино, а вот дебют тяж. бомбардировщиков по немцам был успешн.

Парализовать подход подкреплений к Сапун-горе могла легко и непринужденно и артиллерия. Дистанции не те.
Парализации обороны не наблюдалось.


С уважением,
Никита
От FVL1~01
К Никита (16.09.2003 19:05:56)
Дата 16.09.2003 20:23:25

Дебют каких тяжелых бомбардировщиков?

И снова здравствуйте
>Парализовать подход подкреплений к Сапун-горе могла легко и непринужденно и артиллерия. Дистанции не те.

Дистанции как арз те, корпусная артиллерия заятряла в 8 километрах.


>Парализации обороны не наблюдалось.

То что к имевшимся войскам не СМОГЛИ перебросить еще 12000 человек, которые так и курили бамбук сидючи на Херсонеском полуострове и были растрелялны из ПОДТАЩЕНОЙ наконец то уже полсе взятия Сапун горы артилерии не есть ПАРАЛИЗАЦИЯ усилий обороняющегося так что ли?

Ну ну.


С уважением ФВЛ
От Никита
К FVL1~01 (16.09.2003 20:23:25)
Дата 17.09.2003 11:45:47

Союзников.

>Дистанции как арз те, корпусная артиллерия заятряла в 8 километрах.

Мда? Что-то мне фоты со 152мм артиллерией, бьющей по Сапун-горе, вспоминаются. Хотя может и постановка или подпись неверная. Возможно.

>То что к имевшимся войскам не СМОГЛИ перебросить еще 12000 человек, которые так и курили бамбук сидючи на Херсонеском полуострове и были растрелялны из ПОДТАЩЕНОЙ наконец то уже полсе взятия Сапун горы артилерии не есть ПАРАЛИЗАЦИЯ усилий обороняющегося так что ли?

ФВЛ, выражайте тезисы конкретней. Постингом выше Вы писали:

"Вам пример более ранней парализации. Севестополь 1944. позиции на Сапун горе."

Я Вам и сказал, что ПОЗИЦИИ на Сапун-горе парализованы НЕ БЫЛИ. Немцы отстреливались, ходили в контратаки. Привел источник.

С уважением,
Никита
От FVL1~01
К Никита (17.09.2003 11:45:47)
Дата 17.09.2003 18:52:43

БЛИН

И снова здравствуйте
>>Дистанции как арз те, корпусная артиллерия заятряла в 8 километрах.
>
>Мда? Что-то мне фоты со 152мм артиллерией, бьющей по Сапун-горе, вспоминаются. Хотя может и постановка или подпись неверная. Возможно.

Ну дык ПО ГОРЕ то они с 8км бить могли. ОНИ по Херсонесу бить не могли. А НАДО БЫЛО.
>ФВЛ, выражайте тезисы конкретней. Постингом выше Вы писали:

>"Вам пример более ранней парализации. Севестополь 1944. позиции на Сапун горе."

>Я Вам и сказал, что ПОЗИЦИИ на Сапун-горе парализованы НЕ БЫЛИ. Немцы
отстреливались, ходили в контратаки. Привел источник.

ПАРАЛИЗОВАЛИ ПОДКРЕПЛЕНИЯ. Из за этого отстреливались и ходили в контратаки 17 тысяч немцев а не 29... ИЗВИНИТЕ есть разница.

На поле боеспорикосновения ВСЯ Тяжелая авиация союзников не смогла парализовать ДВА БАТАЛЬОНА пехоты под Монте Касино. Пришлось песенку про алые маки сочинять

А вот ПОДВОЗ резервов парадизовали и тут и там. ПОНЯТНО?

Дебют тяжелых бомбардировщиков союзников обошелся таким конфузом что стыдно свпоминать :-), что дебют Б-17-х, что Стирлингов, что Манчестеров, что Ланкастеров.

Немного больше повезло дебютантам Галифаксу и Б-24


Про Б-29 вообще лучше не вспоминать, там на один сбитый японцами 9 сожгли сами себя :-)

Так что не надо про дебюты тяжелых бомбардировщиков :-) До 1944 это самые бесполезные самолеты той войны :-)

С уважением ФВЛ
От Никита
К FVL1~01 (17.09.2003 18:52:43)
Дата 17.09.2003 19:23:22

Re: БЛИН

>Ну дык ПО ГОРЕ то они с 8км бить могли. ОНИ по Херсонесу бить не могли. А НАДО БЫЛО.

Фотки как раз на фоне горы. До нее визуально не более 4 км (по памяти.)




>ПАРАЛИЗОВАЛИ ПОДКРЕПЛЕНИЯ. Из за этого отстреливались и ходили в контратаки 17 тысяч немцев а не 29... ИЗВИНИТЕ есть разница.

Есть. То, о чем Вы говорите называется не парализацией позиций. Вот, собственно и все. Нет, не все, непонятно, одна ли авиация этого добилась и что делалось ночью.



>На поле боеспорикосновения ВСЯ Тяжелая авиация союзников не смогла парализовать ДВА БАТАЛЬОНА пехоты под Монте Касино. Пришлось песенку про алые маки сочинять

Ландшафт (основное), ослабляющий действенность бомб. Естественные и искусственные укрытия.



>А вот ПОДВОЗ резервов парадизовали и тут и там. ПОНЯТНО?

Мне то много что понятно. Но я о парализации обороны не писал.


>Дебют тяжелых бомбардировщиков союзников обошелся таким конфузом что стыдно свпоминать :-), что дебют Б-17-х, что Стирлингов, что Манчестеров, что Ланкастеров.

Под Сен-Ло? Остальное не комментирую. В 1944 году авиация, именно авиация обеспечила довольно-таки оглушительный успех действий там, где ранее немцам удавалось удерживать позиции. При чем с таким успехом, что в первый же день при слабеньком сопротивлении был вбит клин глубиной в 15 км. И это несмотря на бомбежки по своим. Налицо не пресловутое воспрещение подхода резервов к месту прорыва, а именно долговременная парализация непосредственно оборонительных позиций во время авиационной подготовки.

С уважением,
Никита
От FVL1~01
К Никита (17.09.2003 19:23:22)
Дата 17.09.2003 20:07:55

все не так (-)