От Mike
К Геннадий
Дата 13.09.2003 21:59:31
Рубрики Флот;

попробовали в японскую...

>Тут много говорилось о том, что "горшки" дегьги пожирают, но никто еще не вспомнил, что флот, в отличие от армии, может приносить ПРЯМОй доход государству прямо в ходе военных действий, не дожидаясь конца войны и контрибуций. Тот же Штенцель пишет о призовых английского флота - ок 2 млн. ф.ст. в год. Это 18-20 млн. руб. на тогдашние русские деньги. Конечно, Россия (в морском отношении) послабше Англии, но и запросы поменьше - в первой четверти 18 в. расходы на русский флот - 1,2 млн. руб.

только вот Англия цыкнула и всё предприятие усохло в зародыше. действия каперов должны быть обеспечены своим флотом, который как минимум должен сковать противника и не допустить вмешательста третьей силы (ну, это можно и бы армией, но до Англии никакой Суворов не дойдет, окромя ризуна :))) ).

>А призовые - это ведь мелочи по сравнению с дальней торговлей, колониальной торговлей.
>Тот же чай

попробовали одни такие Ост-Индскую компанию организовать, так им конкуренты сказали сворачивать лавочку по угрозой снести торговлишку вместе с портами.

С уважением, Mike.
От Геннадий
К Mike (13.09.2003 21:59:31)
Дата 14.09.2003 00:58:38

Re: попробовали в


>
>только вот Англия цыкнула и всё предприятие усохло в зародыше. действия каперов должны быть обеспечены своим флотом, который как минимум должен сковать противника

Во-во. Но я не чисто о каперах, а о том, что морские силы могут приносить доход. Каперство - только пример, не главный

>>А призовые - это ведь мелочи по сравнению с дальней торговлей, колониальной торговлей.
>>Тот же чай
>
>попробовали одни такие Ост-Индскую компанию организовать, так им конкуренты сказали сворачивать лавочку по угрозой снести торговлишку вместе с портами.
Это Вы об австрийцах? Но там по-моему англичане и французы единым фронтом выступили. И иные прочие. А когда в конкурентах согласья нет, могло и получаться. Голландцы не смогли помешать англичанам, а англичане потом французам. Для этого нужна грамотная дипломатия. Вообще, морская торговля и флот гораздо больше обуславливаются дипломатией, чем армия.

С уважением
От Игорь Куртуков
К Геннадий (14.09.2003 00:58:38)
Дата 14.09.2003 01:15:25

Re: попробовали в

>Во-во. Но я не чисто о каперах, а о том, что морские силы могут приносить доход. Каперство - только пример, не главный

Не только главный но и вобще единственный. Военный флот, как и любая другая часть вооруженных сил есть расходная статья в бюджете. Каперская деятельность - единственное исключение.
От Геннадий
К Игорь Куртуков (14.09.2003 01:15:25)
Дата 14.09.2003 02:00:23

Re: попробовали в

>
>Не только главный но и вобще единственный.
>Военный флот, как и любая другая часть вооруженных сил есть расходная статья в бюджете. Каперская деятельность - единственное исключение.

Ну что Вы! Вот например Петр посылал несколько военных кораблей с коммерческим грузом - разве не доходная статья? Понятно, использование нецелевое, исключительное, но ведь свидетельствует, что "не только".
А потом, собственное каперство - это прямой доход, а охрана коммуникаций от чужих каперов и пиратов - это экономия. Сбереженные деньги - заработанные деньги, заработанные флотом.
А главное - колонизация, тоже флоту в актив.

С уважением
От Mike
К Геннадий (14.09.2003 00:58:38)
Дата 14.09.2003 01:09:26

Re: попробовали в

>Во-во. Но я не чисто о каперах, а о том, что морские силы могут приносить доход. Каперство - только пример, не главный

только вот доход приносят не военно-морские силы, а торгаши, рыболовы, китобойцы и прочие браконьеры. военный флот при этом относится к издержкам и при необходимости подпитывается за счет мобилизации из гражданского сектора.

>Это Вы об австрийцах? Но там по-моему англичане и французы единым фронтом выступили. И иные прочие. А когда в конкурентах согласья нет, могло и получаться. Голландцы не смогли помешать англичанам, а англичане потом французам. Для этого нужна грамотная дипломатия. Вообще, морская торговля и флот гораздо больше обуславливаются дипломатией, чем армия.

откуда сие вытекает?

С уважением, Mike.
От Геннадий
К Mike (14.09.2003 01:09:26)
Дата 14.09.2003 02:07:30

Очень, м-мм, ресурсосберегающий подход :о)

Вы так к банковскому делу, например, подходить не пробовали?

>
>только вот доход приносят не военно-морские силы, а торгаши, рыболовы, китобойцы и прочие браконьеры. военный флот при этом относится к издержкам и при необходимости подпитывается за счет мобилизации из гражданского сектора.

доход-то приносят директоры и кассиры, счетоводы, а охрана - расход сплошной...

Охраняя коммуникации, флот способствует обогащению нации (Можно также сказать, что охраняя границы, армия способствует самосохранению нации)

>
>откуда сие вытекает?

Мысль не моя, читал где-то. А вытекает, например, тут Мелхиседек писал в календаре: прибытие русского посольства на корабле "Крепость" произвело в Стамбуле очень сильное впечатление. Гораздо большее, чем если бы такое же количество пушек посольство привезло с собой посуху на возах.

С уважением
От Mike
К Геннадий (14.09.2003 02:07:30)
Дата 14.09.2003 13:14:58

Re: Очень, м-мм,...

>Вы так к банковскому делу, например, подходить не пробовали?

ну и какой доход приносит Вашему банку его система безопасности? она может только спасти от убытков, проистекающих из несанкционированного изъятия денег :)
естественно, что за счет издержек на свое содержание

>доход-то приносят директоры и кассиры, счетоводы, а охрана - расход сплошной...

или у Вас охраники лупят клиентов по балде и изъятые у них средства сдают в приходную кассу? как полагается по английским указаниям на предмет дележки призовых денег :)

>Охраняя коммуникации, флот способствует обогащению нации (Можно также сказать, что охраняя границы, армия способствует самосохранению нации)

во-во. издержки.

>Мысль не моя, читал где-то. А вытекает, например, тут Мелхиседек писал в календаре: прибытие русского посольства на корабле "Крепость" произвело в Стамбуле очень сильное впечатление. Гораздо большее, чем если бы такое же количество пушек посольство привезло с собой посуху на возах.

естественно, что привело - невесть откуда во внутреннее море выплывают прахоподобные московиты. надо думать откуда они такие объявились и как их пресечь на будушее.

С уважением, Mike.