От Banzay
К Banzay
Дата 09.09.2003 13:31:33
Рубрики Современность; Флот; ВВС; Локальные конфликты;

Резюмируя....

Приветствую!

Теперь такой вопрос что с точки зрения all нужно было купить или кого подготовить для выигрыша или непроигрыша аргентинцам.
От В. Кашин
К Banzay (09.09.2003 13:31:33)
Дата 09.09.2003 15:15:05

Надо было просто лучше и больше готовиться

Добрый день!

Прежде всего, необходимо было ввести в строй хотя бы несколько ДПЛ, закупить побольше Экзосетов, усовершенствовать вооружение своих истребителей, усилить ПВО ( и войск и страны в целом), а также базовую патрульную авиацию.
Несколько десятков, а лучше пара сотен "Экзосетов", пара эскадрилий "Орионов" или "Атлантиков", более совершенные ракеты на истребителях и плотное прикрытие своих войск ЗРК (напр. закупить побольше РоланE
От В. Кашин
К Banzay (09.09.2003 13:31:33)
Дата 09.09.2003 15:13:42

Надо было просто лучше и больше готовиться

Добрый день!

Прежде всего, необходимо было ввести в строй хотя бы несколько ДПЛ, закупить побольше Экзосетов, усовершенствовать вооружение своих истребителей, усилить ПВО ( и войск и страны в целом), а также базовую патрульную авиацию.
Несколько десятков, а лучше пара сотен "Экзосетов", пара эскадрилий "Орионов" или "Атлантиков", более совершенные ракеты на истребителях и плотное прикрытие своих войск ЗРК (напр. закупить побольше Роландов) - и англичанам пришлось бы весьма худо.
Особенно, если предвидя сильную английскую реакцию, на острова перебросили бы более мощную группировку с запасами для длительного сопротивления в условиях морской блокады.
В этом случае шансы на победу Аргентины были бы ИМХО более чем значительными.
Но на осуществление такой подгтовки потребовалось бы даже при максимальном напряжении сил 2-3 года. А "маленькая победоносная война" аргентинскому правительству была нужна немедленно.
Таким образом, причины поражения носят не военный и военно технический, а скорее политический характер (ставка на "маленькую победоносную войну" и неправильный прогноз поведения Англии и США). Как и почти всегда.

С уважением, Василий Кашин
От Вад
К В. Кашин (09.09.2003 15:13:42)
Дата 09.09.2003 15:28:09

Re: Надо было...

Выскажу крамольную мысль- что бы аргентинцы не делали, что бы не покупали , модернизировали и тд. ничего бы этого им не помогло, ну потеряли бы англичане еще 1-2 корабля и десяток самолетов.
Не может Аргентина победить Англию на поле боя , просто не может и все тут.
В футболе может и то с помощью Господа.

С уважением
От Chestnut
К Вад (09.09.2003 15:28:09)
Дата 09.09.2003 16:18:38

Re: Надо было...

>Выскажу крамольную мысль- что бы аргентинцы не делали, что бы не покупали , модернизировали и тд. ничего бы этого им не помогло, ну потеряли бы англичане еще 1-2 корабля и десяток самолетов.
>Не может Аргентина победить Англию на поле боя , просто не может и все тут.

На максимально отдалённом от основной территории Соед Королевства ТВД? И вблизи от Аргентины? И без применения ядерного оружия? (а что ЦК его применёть не станет, по-моему, всем было очевидно) Вполне могла победить. Потопи арджи корабль не с вертолётами, а с харриерами - и спеклась бы вся британская экспедиция, осталось бы только брать тёпленькими

>В футболе может и то с помощью Господа.

Так арджи именно так гол, который Марадона рукой забил англичанам, и расценивали
От Вад
К Chestnut (09.09.2003 16:18:38)
Дата 09.09.2003 16:48:36

Re: Надо было...


>>Не может Аргентина победить Англию на поле боя , просто не может и все тут.
>
>На максимально отдалённом от основной территории Соед Королевства ТВД? И вблизи от Аргентины? И без применения ядерного оружия? (а что ЦК его применёть не станет, по-моему, всем было очевидно) Вполне могла победить. Потопи арджи корабль не с вертолётами, а с харриерами - и спеклась бы вся британская экспедиция, осталось бы только брать тёпленькими

>>В футболе может и то с помощью Господа.
>
>Так арджи именно так гол, который Марадона рукой забил англичанам, и расценивали

Это не связано с местом боя. Даже на Луне англичане уделают аргентинцев, характеры разные.
С одной стороны- Боже храни королеву, а с другой- маньяна.
С уважением
От В. Кашин
К Вад (09.09.2003 16:48:36)
Дата 09.09.2003 17:44:46

Ну, до русско-японской войны также считалось, что желтые не могут победить белых

Добрый день!

вообще никогда и ни при каких обстоятельствах

С уважением, Василий Кашин
От Сергей Зыков
К В. Кашин (09.09.2003 17:44:46)
Дата 10.09.2003 11:38:00

моральная поддержка желтого человека белыми человеками тоже много значит (-)
От Eugene
К В. Кашин (09.09.2003 17:44:46)
Дата 10.09.2003 07:55:23

Россию победили не "желтые".

Япония была очень вестернизированна. Флот же у них был по многим параметрам подобием британского. А британский флор - рулс.

"Желтых обыкновенных" ихэтуаней("боксёров") в Китае европейцы били без проблем не числом, а уменьем и технологией.

Вот где "желтые" показали "белым" кто где хозяин, так это в Малазии и на Сингапуре во Вторую Мировую.

Па-азор, господа англичане! :)

С уважением, Евгений.
От В. Кашин
К Eugene (10.09.2003 07:55:23)
Дата 10.09.2003 11:24:35

Использование западной технологии не может превратить

Добрый день!
Азиатскую страну в европейскую. Традиционная культура в Японии никогда не была вытеснена западной. Японец по своим национально-психологическим особенностям никогда не был похож на европейца. Следовательно - Россию победили азиаты, но использовавшие современное оружие и тактику.
С уважением, Василий Кашин
От Вад
К В. Кашин (09.09.2003 17:44:46)
Дата 09.09.2003 17:47:42

Так считали в России(-)

>Добрый день!

>вообще никогда и ни при каких обстоятельствах

Так считали в России
От Chestnut
К Вад (09.09.2003 17:47:42)
Дата 09.09.2003 17:52:17

Так считали во всём мире

Поэтому с русско-японской войны надо вести отсчёт развала колониальной системы (Адуа 1896 не считается - итальянцев никто серьёзно в расчёт не брал, а вот Россия - дело другое)

Хотя опять-таки, могли ведь и выиграть, и даже после Цусимы. Как раз баланс стал меняться в пользу России. А тут на тебе - беспорядки. Решили, что надо сматывать удочки, хрен с ним с Южным Сахалином и Южной Маньчжурией
От Рыжий Лис.
К Banzay (09.09.2003 13:31:33)
Дата 09.09.2003 14:11:18

Советcких "добровольцев" ;-) (-)
От ARTHURM
К Banzay (09.09.2003 13:31:33)
Дата 09.09.2003 13:55:43

А как насчет коммунистов у руля?

Добрый день!

Наши б завалили чем надо и не надо IMHO.
Впрочем тогда и войны может не было.

С уважением ARTHURM
От Chestnut
К ARTHURM (09.09.2003 13:55:43)
Дата 09.09.2003 14:46:28

Re: А как...

>Наши б завалили чем надо и не надо IMHO.
>Впрочем тогда и войны может не было.

Красным война была ни к чему. Это Галтиери надо было поднять престиж режима хоть на международной арене.
От Denis23
К ARTHURM (09.09.2003 13:55:43)
Дата 09.09.2003 14:06:06

Вот в етой ситуации имхо англы могли бы и ЯО шуганут.

Здравствуйте!

Ибо конфликт бы перерос из политического в идеологическую плоскост...
С уважением, Денис.
От Evg
К Denis23 (09.09.2003 14:06:06)
Дата 09.09.2003 14:08:22

Re: Вот поэтому и не могли бы

>Здравствуйте!

>Ибо конфликт бы перерос из политического в идеологическую плоскост...

Не такой уж важный повод для самоубийства.

С уважением
От Denis23
К Banzay (09.09.2003 13:31:33)
Дата 09.09.2003 13:47:50

Хммм как насчет одного батона пр 949:))) ну есче можно полк Ту 22М:)))))))))

Здравствуйте!
>Приветствую!

>Теперь такой вопрос что с точки зрения алл нужно было купить или кого подготовить для выигрыша или непроигрыша аргентинцам.


Хотя в реале, думаю что если бы были к моменту начал боев были бы поставлены все Супер Етандары, поменяны/исправлены взрыватели на бомбах, расширане полоса на Порт-Стенли, более совершенные ракеты Воздух-ВОздух...ну и по крайней мере выставлено минное заграждение вокруг островов...то искход мог бы быт иным
Ну и скажем, несколко десятков Стингеров на черном рынке прикупит...
С уважением, Денис.
От Роман Алымов
К Banzay (09.09.2003 13:31:33)
Дата 09.09.2003 13:34:10

Надо было Тетчер импортировать (-)
От Banzay
К Роман Алымов (09.09.2003 13:34:10)
Дата 09.09.2003 15:07:45

А может наоборот?

Например по пунктам(для аргентины)

1. Купить запчастей к скайхокам (например во вьетнаме или новой зеландии)
2. купить ПЗРК редай или Стрела2.
3. купить скажем китайские Ту-16 вместо канберр.
4. купить скажем китайские Ан-12.
От Banzay
К Banzay (09.09.2003 15:07:45)
Дата 09.09.2003 15:08:37

Главное забыл

>Например по пунктам(для аргентины)

>1. Купить запчастей к скайхокам (например во вьетнаме или новой зеландии)
>2. купить ПЗРК редай или Стрела2.
>3. купить скажем китайские Ту-16 вместо канберр.
>4. купить скажем китайские Ан-12.

5. Ликвидировать за сутки-двое до десанта премьер-министра великобритании...
От Chestnut
К Banzay (09.09.2003 15:08:37)
Дата 09.09.2003 16:14:50

Re: Главное забыл

>5. Ликвидировать за сутки-двое до десанта премьер-министра великобритании...

Дело в том, что арджи не ожидали такой реакции. Британия, они думали, в глубокой жопе, и собирается тихо утереться. Они проинтерпретировали сокращение брит военного присутствия в Ю Атлантике за сигнал, что сопротивляться не будут (переговоры по Фолклендам давно шли).

Что смешно - не напади арджи, поимели бы они острова тихо-мирно в каких-нито пяток лет, как китайцы Гонконг (который, в общем, отдавать не было необходимости - срок аренды истёк только на Коулун и Новые территории)