От Волк
К All
Дата 08.09.2003 21:54:34
Рубрики Локальные конфликты; 1917-1939;

вопрос по гражданской войне в Испании

в докладе замначальника Разведупра РККА ст. майора ГБ Гендина наркому Ворошилову приводится табличка наличия интернационалистов в Испании на 30.03.1938, с разбивкой по частям. Среди частей - некая DESA, в которой обреталось 722 из 15.992 интернационалистов.

что это за DESA? нигде не нашел расшифровки.
От sen
К Волк (08.09.2003 21:54:34)
Дата 09.09.2003 20:20:03

Re: вопрос по...

>в докладе замначальника Разведупра РККА ст. майора ГБ Гендина наркому Ворошилову приводится табличка наличия интернационалистов в Испании на 30.03.1938, с разбивкой по частям.

А нельзя ли привести сам текст доклада (с табличкой) ?

С уважением, sen
От Волк
К sen (09.09.2003 20:20:03)
Дата 10.09.2003 01:58:59

Re: вопрос по...

>А нельзя ли привести сам текст доклада (с табличкой) ?

у меня сканера нет. Весь доклад перепечатывать честно говоря невмоготу. На днях допишу статью про численность иностранных добровольцев в Испании - там среди прочего будут и выдержки из этого доклада, но табличка будет другая - по националльному составу и потерям интеров.
От Волк
К Волк (08.09.2003 21:54:34)
Дата 09.09.2003 19:24:46

еще вопрос по гражданской войне в Испании

>в докладе замначальника Разведупра РККА ст. майора ГБ Гендина наркому Ворошилову

в том же докладе рассказывается об успешной деятельности в качестве начальника базы Интербригад в Альбасете полковника Белова.

знает ли кто-нибудь о его дальнейшей судьбе? или хотя бы - его воинскую специальность? Судя по званию - он не из чекистов был, что удивило.

ПС. вопрос об Альмансе снимается.
От Максимов
К Волк (09.09.2003 19:24:46)
Дата 09.09.2003 19:46:03

Re: еще вопрос...



...Активное участие в расправах над революционными эмигрантами принимал заведующий отделом кадров Коминтерна Георгий Дамянов, работавший под псевдонимом "Белов" и до своего назначения на этот пост свирепствовавший в Испании в качестве инспектора Интернациональных бригад. Без санкции Мануильского и "Белова" НКВД не имел права арестовывать иностранных коммунистов. Дамянов подготовил для НКВД сотни справок и характеристик с замечаниями типа: "не пользуется политическим доверием", "сомнителен с точки зрения знакомств" и т. п.[6] С 1946 года Дамянов находился на посту министра обороны, а после смерти Димитрова стал Председателем президиума Народного собрания Болгарии.

http://www.mit.edu/people/fjk/Rogovin/volume5/xxxviii.html
От Волк
К Максимов (09.09.2003 19:46:03)
Дата 10.09.2003 03:41:06

ууу!!!!

>...Активное участие в расправах над революционными эмигрантами принимал заведующий отделом кадров Коминтерна Георгий Дамянов, работавший под псевдонимом "Белов" и до своего назначения на этот пост свирепствовавший в Испании в качестве инспектора Интернациональных бригад.

а он еще и был президентом Болгарии???
От Волк
К Максимов (09.09.2003 19:46:03)
Дата 10.09.2003 01:54:09

потрясающе интересно

>...Активное участие в расправах над революционными эмигрантами принимал заведующий отделом кадров Коминтерна Георгий Дамянов, работавший под псевдонимом "Белов" и до своего назначения на этот пост свирепствовавший в Испании в качестве инспектора Интернациональных бригад.

то есть это был болгарин? Меня удивляет, что кличку ему присвоили "Белов" - типично русская фамилия, а ведь в Испании наоборот клички давали, чтоб на русских не подумали. А полковник следовательно не наше звание, а испанское.

В общем, все стало ясно, спасибо большое.
От Сергей Зыков
К Волк (08.09.2003 21:54:34)
Дата 09.09.2003 12:14:09

Re: вопрос по...

>что это за DESA? нигде не нашел расшифровки.

можно там попробовать спросить, на английском, правда форум с уклоном в броню

Circulo Trubia
http://www.network54.com/Hide/Forum/110162

туда даже испанские авторы по Гражданской войне ходят
От Евгений Пинак
К Волк (08.09.2003 21:54:34)
Дата 09.09.2003 11:15:41

может, искаженное DECA - ПВО? (-)
От FVL1~01
К Евгений Пинак (09.09.2003 11:15:41)
Дата 09.09.2003 12:57:37

как не странно, что похоже что так

И снова здравствуйте

Если мне склероз не изменяет, была в 80е книжечка история ПВО, там как раз говорили что около 800 интербригадовцев входили в ПВО Мадрида.

А можеи и совпадение
С уважением ФВЛ
От Волк
К FVL1~01 (09.09.2003 12:57:37)
Дата 09.09.2003 13:35:54

однако

в той же табличке после строчки DESA идет артиллерия (873), затем батальоны ПВО (82)
От Евгений Пинак
К Волк (09.09.2003 13:35:54)
Дата 09.09.2003 15:42:22

Re: однако

>в той же табличке после строчки DESA идет артиллерия (873), затем батальоны ПВО (82)
Раз "батальон" - то уже неверно. 82 чел. - это батарея ("Готвальда" ?). Хотя, НМНИП, эта батарея была единственной зентиной интерчастью.

С уважением,
Евгений Пинак
От Паршев
К Евгений Пинак (09.09.2003 15:42:22)
Дата 10.09.2003 00:22:39

Читал мемуары нашего ПВОшника - нет, чехословаки были отдельно от нас,

по крайней мере. Они, кстати, первые счёт сбитым открыли.
От Волк
К Евгений Пинак (09.09.2003 15:42:22)
Дата 09.09.2003 16:51:33

Re: однако

>>в той же табличке после строчки DESA идет артиллерия (873), затем батальоны ПВО (82)
>Раз "батальон" - то уже неверно. 82 чел. - это батарея ("Готвальда" ?). Хотя, НМНИП, эта батарея была единственной зентиной интерчастью.

насколько я понял, в табличке указывается и число интеров не в интерчастях. Так, например - "15-я дивизия - 17".

И кстати - третья строчка там после "база - 1.259" и "учебные батальоны - 1.467" - "Альманса и прочие - 1.104". Что такое Альманса?
От Евгений Пинак
К Волк (09.09.2003 16:51:33)
Дата 11.09.2003 11:02:39

Re: однако

Мое почтение,
>
>насколько я понял, в табличке указывается и число интеров не в интерчастях. Так, например - "15-я дивизия - 17".
Хмм. "Тогда не знаю" :) Но с другой стороны, вполне можно предположить, что это части МПВО.
>И кстати - третья строчка там после "база - 1.259" и "учебные батальоны - 1.467" - "Альманса и прочие - 1.104". Что такое Альманса?
Насколько помню - это такой город. Может, там был госпиталь интербригад?

С уажением,
Евгений Пинак
От Волк
К Евгений Пинак (11.09.2003 11:02:39)
Дата 11.09.2003 14:14:22

Re: однако

>Хмм. "Тогда не знаю" :) Но с другой стороны, вполне можно предположить, что это части МПВО.

почему?

>>И кстати - третья строчка там после "база - 1.259" и "учебные батальоны - 1.467" - "Альманса и прочие - 1.104". Что такое Альманса?
>Насколько помню - это такой город. Может, там был госпиталь интербригад?

с Альмансой я разобрался - там была артиллерийская школа. То есть эти 1.104 - на учебных базах.

Вообще у меня сложилось впечатление, что в этом докладе в число интернационалистов включены и сугубо граждане СССР (по их фиктивной национальности). Например - приводится очень большое число из "Балтийских стран". Нигде похожего не встречал. Хотя может и ошибаюсь.
От Китаец
К FVL1~01 (09.09.2003 12:57:37)
Дата 09.09.2003 13:23:52

И, сколь помню, оставили мемуары. (-)
От Китоврас
К Волк (08.09.2003 21:54:34)
Дата 08.09.2003 23:03:04

А это не отдельный партизанский корпус Ваупшасова? (-)
От Волк
К Китоврас (08.09.2003 23:03:04)
Дата 09.09.2003 13:56:18

Re: А это...

Ваупшасов в своих мемуарах пишет, что служил в звании майора (испанского) в 14-м партизанском корпусе.