От Bevh Vladimir
К Константин Федченко
Дата 09.09.2003 23:54:12
Рубрики Современность;

Re: Альбер Робида...

Hello, Константин!
You wrote on Tue, 09 Sep 2003 18:49:20 +0400:


КФ> видите ли - дело в том, что реальное применение ядерного оружия
КФ> "переворачивает фронт" - основной, более привлекательной и уязвимой
КФ> целью становятся как раз не военные объекты, а гражданские. Весь
КФ> описанный Вами муравейник техники либо существует вместе и наравне с
КФ> жилыми домами, электростанциями и супермаркетами

Децентрализация на случай ядерной войны всего "не оборонного " населения в
сельские районы (как планировалось в СССР). персонал обронных предприятий в
убежищах (отдыхающая смена и по тревоге). ПРО важных оборонных объектов.
Самоограничение сторон (самое мощное оружие - химическое было в ВВ2 у всех и
не применил никто).
Саммое главное - война неравных противников . Один не бъет по пром центрам
врага ибо не может, другой потому что захватывает слабого себе на пользу
(США против Саудовской Аравии в войне 2037 года :-)


КФ> Как идея для фантастического романа - согласен, свежо - есть
КФ> незатасканные элементы. особенно организация связи по сотовому
КФ> принципу. Но такая система возможна только при мизерной плотности
КФ> населения - это именно жизнь пост-ядерного кочевого племени, "вся
КФ> жизнь не вылезая из БТР-экранолета".

"Наш народ будет жить плохо, но недолго" :-)

>> Таким образом не будет командиров в привычном нам образе, роль людей
>> будет заключаться в анализе качества работы управленческих программ,
>> соответствия управленческих программ потребностям реальности,
>> корректировка их, оперативное написание новых.

КФ> Категорически не согласен. Чем динамичнее обстановка, тем важнее
КФ> роль человека. Иначе пилотируемый космос прекратил бы существование
КФ> после появления первого процессора Intel 286.

Целый ряд очень серьезных специалистов утверждает, что в общем сейчас
пилотируемый космос и не нужен. :-)


Бевх Владимир
Западная Украина
ad@voen.ssft.net
От Константин Федченко
К Bevh Vladimir (09.09.2003 23:54:12)
Дата 10.09.2003 10:03:10

Re: Альбер Робида...

>Децентрализация на случай ядерной войны всего "не оборонного " населения в
>сельские районы (как планировалось в СССР). персонал обронных предприятий в
>убежищах (отдыхающая смена и по тревоге). ПРО важных оборонных объектов.

ключевое слово - "на случай". характерное время эвакуации "не оборонного" населения в разы больше, чем характерное время эскалации конфликта - Вы же предполагаете, что силой запугивания ЯО уже не будет обладать, поэтому "гипнотический период", когда стороны обмениваются нотами, угрозами и постепенно наращивают степень готовности - будет минимален. Налицо новый пересмотр понятия "начальный период войны", как с началом второй мировой.

Да и что это такое - "не оборонное население"? Думаете, его потеря не скажется на выживаемости государства? США к такому явно не готовы чисто морально, может быть - Индия как пример?:)

>Самоограничение сторон (самое мощное оружие - химическое было в ВВ2 у всех и
>не применил никто).

применяли, но не массово - совсем недавно на ВИФе упоминали Керчь (не каменоломни, а обмен ударами реактивных минометов), Мясной бор летом 1942.

>Саммое главное - война неравных противников . Один не бъет по пром центрам
>врага ибо не может, другой потому что захватывает слабого себе на пользу
>(США против Саудовской Аравии в войне 2037 года :-)

То есть вы предлагаете следующую расстановку: экспедиционные силы США начинают агрессию против СА, а арабы отвечают ядерными ударами ТЯО (обычного, а не миниатюризованного) по боевым порядкам американцев? Думаю, это просто невозможно, т.к. гипотетические ядерные объекты слабой стороны будут выбиты на предварительном этапе конфликта.
И в войне неравных противников не нужно будет массовое применение миниТЯО.


Лучше попробуйте рассмотреть противостояние равных противников, скажем, США против Индии+Китая в том же 2037 г.


С уважением
От Bevh Vladimir
К Константин Федченко (10.09.2003 10:03:10)
Дата 10.09.2003 20:20:59

Re: Альбер Робида...

Hello, Константин!
You wrote on Wed, 10 Sep 2003 10:03:10 +0400:


КФ> КФ> - Вы же предполагаете, что силой запугивания ЯО уже не будет
КФ> обладать, поэтому "гипнотический период", когда стороны обмениваются
КФ> нотами, угрозами и постепенно наращивают степень готовности - будет
КФ> минимален.

Но это будет не глобальный удар тяжелыми стартегическими ядерными
стредствами а вторжение подвижной армии с тактическим ЯО.


КФ> Да и что это такое - "не оборонное население"? Думаете, его потеря
КФ> не скажется на выживаемости государства? США к такому явно не готовы

Соврешенно готовы. "В каждом из нас досточно исл для перенесения чужого
несчастья". Что после 11 сентября американская нация с ума сошла? Для
человека психологически в принципе одинаково сколько сейчас народу гибнет -
3 000 или 3 000 000. Средсва массовой информации беруться под контроль и
вещают что нужно.



>> Самоограничение сторон (самое мощное оружие - химическое было в ВВ2 у
>> всех и не применил никто).

КФ> применяли, но не массово - совсем недавно на ВИФе упоминали Керчь
КФ> (не каменоломни, а обмен ударами реактивных минометов), Мясной бор
КФ> летом 1942.

Города и пром комплексы никто с бомберов не заливал. То етсь самое мощное
оружие не применили.

>> себе на пользу (США против Саудовской Аравии в войне 2037 года :-)

КФ> То есть вы предлагаете следующую расстановку: экспедиционные силы
КФ> США начинают агрессию против СА, а арабы отвечают ядерными ударами
КФ> ТЯО (обычного, а не миниатюризованного)

Почему вы думаете, что у них тогда не будет минитюризованного?
Ограниченная ядерная война двух "ядерных" армий. 400-1000 ядерных вызрывов
за компанию.

КФ> по боевым порядкам американцев? Думаю, это просто невозможно, т.к.
КФ> гипотетические ядерные объекты слабой стороны будут выбиты на
КФ> предварительном этапе конфликта.

Ну чем вы выбьете хотя бы все 155 пушки? Не говоря уже про ядерный ракеты
размером с ПТУР, гранатометы и безоткатки.



КФ> Лучше попробуйте рассмотреть противостояние равных противников,
КФ> скажем, США против Индии+Китая в том же 2037 г.

В том не будет. Сейчас США и западный рынок являеться для Китая главным
источником доходов от экспорта. Никто не режет курицу, что несет золотые
яйца.


Бевх Владимир
Западная Украина
ad@voen.ssft.net