От Исаев Алексей
К Chestnut
Дата 09.09.2003 18:17:04
Рубрики Прочее;

ГДР стала жить лучше после 1989 г.? :-)

Доброе время суток

Ну а насчет плохо живущего Китая это не я сказал. :-)

С уважением, Алексей Исаев
От Kadet
К Исаев Алексей (09.09.2003 18:17:04)
Дата 09.09.2003 19:25:42

Ре: ГДР стала...

>Доброе время суток

>Ну а насчет плохо живущего Китая это не я сказал. :-)

Если верить друзьям там побывавшим, то в Китае сельское население живет довольно хреново.
От Паршев
К Kadet (09.09.2003 19:25:42)
Дата 10.09.2003 01:14:16

Зато как оно хорошо жило при капитализме! (-)
От Kadet
К Паршев (10.09.2003 01:14:16)
Дата 10.09.2003 01:55:30

А сейчас там что, манихейство?

Вообще-то, если верить уйгурам например, то без коммунистов они жили намного лучше чем с оными.
От Владислав
К Kadet (10.09.2003 01:55:30)
Дата 10.09.2003 03:18:46

Re: А сейчас...

>Вообще-то, если верить уйгурам например, то без коммунистов они жили намного лучше чем с оными.

Это когда такое было? В каком веке -- если учесть, что губернатор Синцзяна вступил в ВКП(б) еще в 30-х годах? :-)

И не говорите мне, что в XIX веке уйгуры жили лучше, чем сейчас -- не поверю.

С уважением

Владислав
От Pavel
К Kadet (09.09.2003 19:25:42)
Дата 09.09.2003 23:05:22

Ре: ГДР стала...

Доброго времени суток!
>Если верить друзьям там побывавшим, то в Китае сельское население живет довольно хреново.
Именно так, население живет хреново (и не только сельское, например в науке 100 у.е. приличная зарплата), но страна развивается бешенными темпами, видимо это то чего хотят наши форумские сталинисты для России.
С уважением! Павел.
От Bigfoot
К Pavel (09.09.2003 23:05:22)
Дата 09.09.2003 23:31:28

Тоже вопрос интересный. (+)

>Именно так, население живет хреново (и не только сельское, например в науке 100 у.е. приличная зарплата), но страна развивается бешенными темпами, видимо это то чего хотят наши форумские сталинисты для России.

Кстати да. Мой отец тоже там бывал неоднократно о отзывается об уровне жизни работяг как о довольно низком.

А мысля у меня такая: Китай развивается потому, что ему пока есть куда развиваться. Не достигнут определенный уровень благосостояния населения. Как только они его достигнут, подозреваю, что у них начнутся те же проблемы, что и в СССР.
Впрочем, это лишь мое скромное мнение.

Всего наилучшего,
Йети
От Mike
К Pavel (09.09.2003 23:05:22)
Дата 09.09.2003 23:29:36

Ре: ГДР стала...

>Именно так, население живет хреново (и не только сельское, например в науке 100 у.е. приличная зарплата), но страна развивается бешенными темпами, видимо это то чего хотят наши форумские сталинисты для России.

вопросы на засыпку:
1. становится-ли китайцам по мере развития страны бешеными темпами жить хуже?
2. какой уровень ВВП на китайскую душу запланирован КПК на 2015й год? на 2050й год? как выполнялись планы партии с начала реформ по настоящее время?
От Chestnut
К Kadet (09.09.2003 19:25:42)
Дата 09.09.2003 19:26:44

Ре: ГДР стала...


>Если верить друзьям там побывавшим, то в Китае сельское население живет довольно хреново.

Но все смотрят на прибрежные районы
От Mike
К Chestnut (09.09.2003 19:26:44)
Дата 09.09.2003 20:29:11

Ре: ГДР стала...


>>Если верить друзьям там побывавшим, то в Китае сельское население живет довольно хреново.
>
>Но все смотрят на прибрежные районы


все смотрят на то, что до реформ китайцы поголовно так жили.
От Bigfoot
К Исаев Алексей (09.09.2003 18:17:04)
Дата 09.09.2003 18:20:51

Лучше. Не вся, но в среднем. (+)

Процент, желающих возвернуться в светлое прошлое, не так уж велик - около 20. И это при всех проблемах нынешней Германии. ГДР не хают, но и не рассказывают сказок про дико счастливую жизнь в те времена.

Всего наилучшего,
Йети
От Stein
К Bigfoot (09.09.2003 18:20:51)
Дата 10.09.2003 03:20:29

Re: Лучше. Не...

Пургеть из яранги не надоть, ок?
От Администрация (Novik)
К Stein (10.09.2003 03:20:29)
Дата 10.09.2003 11:26:45

Re: Для начала день R\O за оскорбление собеседника (-)
От Novik
К Bigfoot (09.09.2003 18:20:51)
Дата 09.09.2003 18:42:24

Re: Лучше. Не...

Приветствую.
>Процент, желающих возвернуться в светлое прошлое, не так уж велик - около 20.

Ого... Да у вас там революция на носу, однако...
От Bigfoot
К Novik (09.09.2003 18:42:24)
Дата 09.09.2003 18:57:31

Не, не похоже. :) (+)

>Ого... Да у вас там революция на носу, однако...
ПДС имеет свой стабильный процент избирателей на востоке, но с учетом того, что безработица достигает в некоторых местах 20% не считаю, что это нечто запредельно высокое.
Коллеги мои бывшие никакого особого пиитета к ГДРии не испытывали (ну, может за крайне редким исключением).
У руля нонче сициялисты, но рулят почему-то в сторону сокращения социальных программ.
Всего наилучшего,
Йети
От Владислав
К Bigfoot (09.09.2003 18:57:31)
Дата 10.09.2003 03:13:54

Re: Не, не...

>>Ого... Да у вас там революция на носу, однако...
>ПДС имеет свой стабильный процент избирателей на востоке, но с учетом того, что безработица достигает в некоторых местах 20% не считаю, что это нечто запредельно высокое.

Т.е, вы подтверждаете, что экономика Восточной Германии после объединения сильно просела -- даже несмотря на все финансовые вливания?

Спасибо, именно об этом речь и велась

Кстати, предвидя ваши аргументы о том, что "слабая и неуклюжая экономика ГДР оказалась неконкурентоспособна в условиях свободного рынка", замечу -- они лишь подтверждают правоту Паршева и других сторонников экономической автаркии России. Лучше иметь слабую, но самостоятельную экономику, чем разваленную и несамостоятельную.


С уважением

Владислав
От Bigfoot
К Владислав (10.09.2003 03:13:54)
Дата 10.09.2003 10:49:20

Re: Не, не...

>Т.е, вы подтверждаете, что экономика Восточной Германии после объединения сильно просела -- даже несмотря на все финансовые вливания?
Натурально, Вы не поняли.
Сначала экономику ГДР просто похерили (пардон, но лучшего слова не нашел). А потом стали "вливать", но очень хитро. Западные фирмы получали налоговые льготы и кредиты под строительство производства в восточных землях. Т.е., реально шло финансирование "себя любимых". А так, в качестве антипримеров - строительство 30й фабрики АМД и завод Сименс-Ифинеон в Дрездене, завод БМВ в Лейпциге, заводы БАСФ в Бранденбурге (р-н Коттбуса) и многое, многое другое. Потиху ситуевина, ИМХО, будет выправляться, но до полной нормализации еще долго...

>Спасибо, именно об этом речь и велась
Речь велась о другом. Объединяться предполагалось на основе других принципов, но западные партнеры быстро о них забыли.

>Кстати, предвидя ваши аргументы о том, что "слабая и неуклюжая экономика ГДР оказалась неконкурентоспособна в условиях свободного рынка", замечу -- они лишь подтверждают правоту Паршева и других сторонников экономической автаркии России.
Да была, была она конкуррентоспособна по многим позициям. Например, пр-во медпрепаратов. Но запад предпочел задушить конкурента.

>Лучше иметь слабую, но самостоятельную экономику, чем разваленную и несамостоятельную.
Лучше не маяться дурью и не изобретать отмазок от собственной лени и недальновидности.

Всего наилучшего,
Йети
От VVVIva
К Владислав (10.09.2003 03:13:54)
Дата 10.09.2003 06:48:16

Re: Не, не...

Привет!

>Кстати, предвидя ваши аргументы о том, что "слабая и неуклюжая экономика ГДР оказалась неконкурентоспособна в условиях свободного рынка", замечу -- они лишь подтверждают правоту Паршева и других сторонников экономической автаркии России. Лучше иметь слабую, но самостоятельную экономику, чем разваленную и несамостоятельную.

Почему-то до ВМВ и ранее "Паршев" не мешал Силезии, кор. Саксонии, Браденбургу быть одними из наиболее развитых областей Германии. Может все дело в руки.сис?

Владимир
От ok
К Владислав (10.09.2003 03:13:54)
Дата 10.09.2003 03:52:24

Ре: Не, не...

>Кстати, предвидя ваши аргументы о том, что "слабая и неуклюжая экономика ГДР оказалась неконкурентоспособна в условиях свободного рынка", замечу -- они лишь подтверждают правоту Паршева

Сомнительно, что они Паршева подтверждают. До ВМВ в Германии была одна економика - не Западная и не Восточная. Лет через 50-70 так и будет снова.
А конкурировать с Западом России все равно придется, никуда от етого не денещся.
От Chestnut
К Novik (09.09.2003 18:42:24)
Дата 09.09.2003 18:46:12

Re: Лучше. Не...


>Ого... Да у вас там революция на носу, однако...

Это по одним отдельно взятым пяти восточным землям. А по всей стране ох как сильно меньше)))
От ARTHURM
К Chestnut (09.09.2003 18:46:12)
Дата 09.09.2003 18:47:52

Это потому что остальные не знают что такое социализм (-)
От Chestnut
К ARTHURM (09.09.2003 18:47:52)
Дата 09.09.2003 18:52:48

А может, потому что знают? (-)