От Milchev
К Чобиток Василий
Дата 05.09.2003 16:28:38
Рубрики Стрелковое оружие;

"Имя, сестга, имя!" (С)

>>Я так понял, что у него гранаты калиберные?
>
>И это тоже.

Ну прям Карл Гутафф %))).

>>А заряжается с казны?
>
>А вот заряжается кривовато :(

А подробнее?

WBR,
Милчев.
От Денис Лобко
К Milchev (05.09.2003 16:28:38)
Дата 05.09.2003 18:30:51

Кстати, а от выстрела из него у стрелка уши в разные стороны не отлетают?

Гамарджобат, генацвале Милчев!

>>>Я так понял, что у него гранаты калиберные?
>>
>>И это тоже.
>
>Ну прям Карл Гутафф %))).

Прям как у Карла Густаффа. Скорость гранаты - дай Бог каждому, следовательно удар по ушам должен быть весьма и весьма солидным. Или я не прав?

>WBR,
>Милчев.
С уважением, Денис Лобко.
От Лис
К Денис Лобко (05.09.2003 18:30:51)
Дата 05.09.2003 20:14:41

Все совсем не так страшно! ;о)

>Скорость гранаты - дай Бог каждому,
>следовательно удар по ушам должен быть весьма и весьма
>солидным. Или я не прав?

Эта скорость ведь не сразу у дульного среза получается. Разгон идет на протяжении всего активного участка траектории. А так -- обычный стартовый заряд срабатывает. Практически как на обычном РПГ-7... Шарахает, конечно, нехило, но ничего ужасного.
От Milchev
К Денис Лобко (05.09.2003 18:30:51)
Дата 05.09.2003 18:51:55

От Густаффа вроде не отлетали...

...главное под выхлоп не соваться.

WBR,
Милчев.
От Денис Лобко
К Milchev (05.09.2003 18:51:55)
Дата 05.09.2003 22:16:02

185 децибел - это мало???

Гамарджобат, генацвале!

Читал в книге, что "Карл", наряду с тем, что является одной из самых удачных моделей гранатомётов, ещё и один из самых "шумных". При выстреле на уровне дульного среза - 185 децибел. Насколько я знаю - 180 децибел - рвутся лёгкие (НЕ при импульсном воздействии).
Книга называется "Оружие современной пехоты", том 2. Авторов не помню - книга дома лежит, но авторы какие-то отечественные.

>...главное под выхлоп не соваться.

... а то будет как в одном фильме с нордическим дуболомом Дольфом Лундгреном - весь чёрный и волосы дымятся.

>WBR,
>Милчев.
С уважением, Денис Лобко.
От Milchev
К Денис Лобко (05.09.2003 22:16:02)
Дата 05.09.2003 23:49:53

Фигня это всё...

>Читал в книге, что "Карл", наряду с тем, что является одной из самых удачных моделей гранатомётов, ещё и один из самых "шумных". При выстреле на уровне дульного среза - 185 децибел. Насколько я знаю - 180 децибел - рвутся лёгкие (НЕ при импульсном воздействии).

...сколько ужасов про .375 Холанд-Холанд рассказывают, а я в четверг из него пулял и ничего даже не почувствовал.

>Книга называется "Оружие современной пехоты", том 2. Авторов не помню - книга дома лежит, но авторы какие-то отечественные.

Читайте лучше Хогга и Попенкера %))).

>>...главное под выхлоп не соваться.
>
>... а то будет как в одном фильме с нордическим дуболомом Дольфом Лундгреном - весь чёрный и волосы дымятся.

Это кино. В кино бывает ВСЁ %))).

WBR,
Милчев.
От Skwoznyachok
К Milchev (05.09.2003 23:49:53)
Дата 07.09.2003 07:10:35

Re: Фигня это

В жизни при неправильной прикладке реактивной струей сапог снимало... вместе со штаниной...
От Лис
К Денис Лобко (05.09.2003 22:16:02)
Дата 05.09.2003 22:22:55

Re: 185 децибел...

Интересно было бы тогда СПГ померить. Суперзабористая штука!
От Чобиток Василий
К Milchev (05.09.2003 16:28:38)
Дата 05.09.2003 16:31:49

Re: "Имя, сестга,...

Привет!

>>>А заряжается с казны?
>>
>>А вот заряжается кривовато :(
>
>А подробнее?

Чтобы зарядить надо трубу разъединить, как на второй фотке.

Почему так сделали - х.е.з.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Milchev
К Чобиток Василий (05.09.2003 16:31:49)
Дата 05.09.2003 16:41:31

А вот интересно...

>Чтобы зарядить надо трубу разъединить, как на второй фотке.

>Почему так сделали - х.е.з.

...израильский "разборный" РПГ, у которого задняя "труба" одноразовая - он до "Грома" появился или после?

WBR,
Милчев.щ
От Magnum
К Milchev (05.09.2003 16:41:31)
Дата 05.09.2003 16:55:01

Это вы об этом?(+)



В открытых источниках написано "...it was developed in the early 1980's...", закрытые мы цитировать не будем :))
От Artur Zinatullin
К Magnum (05.09.2003 16:55:01)
Дата 06.09.2003 01:58:46

Re: Это вы об этом?(+)

>

О! А я-то думал, что за B-300 такой...
У нас его тоже используют.
Говорят, раз в год отличникам боевой и политической подготовки даже дают разок стрельнуть.
artur@merit.ee :: Artur Zinatullin :: GSM +37 251 11859
guitar, blues, love, friends, summer, !violence, !rush



От Андрейка
К Artur Zinatullin (06.09.2003 01:58:46)
Дата 06.09.2003 14:10:56

Стрельба из В-300 "у нас" :-)

Здраствуйте!

>У нас его тоже используют.

Эт-точна! (С)Сухов.

>Говорят, раз в год отличникам боевой и политической подготовки даже дают разок стрельнуть.

У нас стреляли каждые 3 месяца - на показательных стрельбах каждого призыва. К нему есть ещё учебный выстрел: в контейнер от гранаты установлен ствол 7.62 с электромагнитным устройством спуска. Выстрел ничем не отличается от выстрела гранатой - запасение импульса (как в фонарике - жужжалке с генератором) и нажатие кнопки. Стрельба трассером. Когда показывали моему призыву три выстрела трассером прошли нормально, и дважды не захотели лететь гранаты... на третий раз стрельнули гранатой нормально... кузов легковушки, наполненный обломками бетона прожгло насквозь...

С Уважением
От Milchev
К Magnum (05.09.2003 16:55:01)
Дата 05.09.2003 17:09:49

Он самый...

>В открытых источниках написано "...it was developed in the early 1980's...", закрытые мы цитировать не будем :))

...и это правильно %))).

WBR,
Милчев.
От Чобиток Василий
К Milchev (05.09.2003 16:41:31)
Дата 05.09.2003 16:47:33

Re: А вот

Привет!

>>Чтобы зарядить надо трубу разъединить, как на второй фотке.
>
>>Почему так сделали - х.е.з.
>
>...израильский "разборный" РПГ, у которого задняя "труба" одноразовая - он до "Грома" появился или после?

Вопрос надо по другому ставить: "До РПГ-7 или после?". РПГ-7 точно так же разбирается:



Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Milchev
К Чобиток Василий (05.09.2003 16:47:33)
Дата 05.09.2003 16:51:56

Ну в принципе так...

>Привет!

>>>Чтобы зарядить надо трубу разъединить, как на второй фотке.
>>
>>>Почему так сделали - х.е.з.
>>
>>...израильский "разборный" РПГ, у которого задняя "труба" одноразовая - он до "Грома" появился или после?
>
>Вопрос надо по другому ставить: "До РПГ-7 или после?". РПГ-7 точно так же разбирается:
>

...правда РПГ7 разбирается для транспортировки, а РПГ16 и израильский - для заряжания.

А как у "Грома" с дальностью полёта гранаты и кучностью?

WBR,
Милчев.
От объект 925
К Milchev (05.09.2003 16:51:56)
Дата 05.09.2003 16:52:53

Ре: Типа прицельная 800. (-)
От Milchev
К объект 925 (05.09.2003 16:52:53)
Дата 05.09.2003 17:08:53

А кучность? (-)
От объект 925
К Milchev (05.09.2003 17:08:53)
Дата 05.09.2003 17:13:59

Ре: Мне неизвестна. Ну вот прикиньте сами, если РПГ-7 якобы имеет

прицельную дальность в 500метров, т.е. на етой дистанции вы попадете в танк, а РПГ-16 обеспечивает попадание на 800-х метрах, то кучность во сколько раз выше?
Можно ли так вычислить?
Алеxей
От Лис
К объект 925 (05.09.2003 17:13:59)
Дата 05.09.2003 20:10:22

Ре: Мне неизвестна....

Для РПГ-7 все это, все-таки сильно зависит от типа выстрела. Причем из опыта могу сказать, что стрелять все-таки лучше на дальности прямого выстрела, что составляет от 330 (для ПГ-7В) до 250 (для ПГ-7ВЛ) метров. А для РПГ-16 она же, как-никак 500м с хвостиком (не то 520, не то 530м, сейчас точно не помню) была...
От Чобиток Василий
К объект 925 (05.09.2003 17:13:59)
Дата 05.09.2003 17:17:25

Ре: Мне неизвестна....

Привет!
>прицельную дальность в 500метров, т.е. на етой дистанции вы попадете в танк,

И, насколько мне известно, с вероятностью 0.7.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Milchev
К Чобиток Василий (05.09.2003 17:17:25)
Дата 05.09.2003 17:35:00

То есть если для РПГ-16....

...сделать ОДБ, то это реальный вариант антиснайперского оружия?
По крайней мере, по сравнению с дурой ВСК-94 шансов грохнуть вражину у неё будет больше, а геморроев по переноске - меньше.

WBR,
Милчев.
От Stalker
К Milchev (05.09.2003 17:35:00)
Дата 05.09.2003 22:24:51

Ре: То есть...

Здравствуйте
>...сделать ОДБ, то это реальный вариант антиснайперского оружия?
>По крайней мере, по сравнению с дурой ВСК-94 шансов грохнуть вражину у неё будет больше, а геморроев по переноске - меньше.




крупнокалиберная снайперка является антиснайперским оружием совсем не потому, что у ней ствол толще :) Просто дальность прицельного выстрела у нее больше, подразумевается, что боец с Барретом (ну или ВСК) лежит в 1500 метрах от бойца с М24/СВД с их рабочей дистанцией в 800 метров, и делает из него мишень на стрельбище.

>ВБР,
>Милчев.
С уважением
От Milchev
К Stalker (05.09.2003 22:24:51)
Дата 05.09.2003 23:45:56

Фиг с два...

>Здравствуйте

>крупнокалиберная снайперка является антиснайперским оружием совсем не потому, что у ней ствол толще :) Просто дальность прицельного выстрела у нее больше, подразумевается, что боец с Барретом (ну или ВСК) лежит в 1500 метрах от бойца с М24/СВД с их рабочей дистанцией в 800 метров, и делает из него мишень на стрельбище.

...Вы кучность того же Баррета знаете? Плюс-минус трамвай. Поэтому его исползують для расстрела РЛС, машин и прочих сараев.
Одно слово - antimaterial gun.
А супротив .308 Win лучшее .338 Лапушки или .300 RUM ничего пока что не придумано.


WBR,
Милчев.
От СОР
К Milchev (05.09.2003 23:45:56)
Дата 06.09.2003 04:52:36

Re: Фиг с


>...Вы кучность того же Баррета знаете? Плюс-минус трамвай. Поэтому его исползують для расстрела РЛС, машин и прочих сараев.

Stalker точно знает о чем говорит. А кучность крупнокалиберных винтовок сильно возрасла (не у нас) пол метра на 1500 м это уже не фантастика и не лучший показатель.

>Одно слово - antimaterial gun.
>А супротив .308 Win лучшее .338 Лапушки или .300 RUM ничего пока что не придумано.

Лучшее оружие против снайпера это танк, но это устаревшее оружие))))
От Лис
К СОР (06.09.2003 04:52:36)
Дата 06.09.2003 11:56:49

Re: Фиг с

>Лучшее оружие против снайпера это танк, но это устаревшее
>оружие))))

Ну, это уже "оверкилл" какой-то. Хватит с него и ЗУ-шки. А лучше -- "тридцатку" БМП-шечью ;о)))
От Artur Zinatullin
К Лис (06.09.2003 11:56:49)
Дата 06.09.2003 21:57:23

Re: Фиг с

> Ну, это уже "оверкилл" какой-то.
БАБАХ!

> Хватит с него и ЗУ-шки.
> А лучше -- "тридцатку" БМП-шечью ;о)))
Спрашивал, и ещё раз спрошу, потому как никто не ответил.
Какая кучность у ЗУшки? А у 2А42 на БМП?
artur@merit.ee :: Artur Zinatullin :: GSM +37 251 11859
guitar, blues, love, friends, summer, !violence, !rush



От Алекс Антонов
К Artur Zinatullin (06.09.2003 21:57:23)
Дата 07.09.2003 12:33:28

Re: Фиг с

>> Ну, это уже "оверкилл" какой-то.
>БАБАХ!

>> Хватит с него и ЗУ-шки.
>> А лучше -- "тридцатку" БМП-шечью ;о)))
>Спрашивал, и ещё раз спрошу, потому как никто не ответил.
>Какая кучность у ЗУшки? А у 2А42 на БМП?

Для 2A42 отвечу:
ОФЗ снаряд начальная 980 м/c
Дальность, м Срединные отклонения, м
Вв Вб Вд
200 0.1 0.1 8.1
400 0.2 0.2 75
600 0.3 0.3 69
800 0.4 0.4 63
1000 0.5 0.5 57
1200 0.5 0.6 52
1400 0.6 0.7 47
1600 0.7 0.8 42
1800 0.8 1.0 38
2000 1.0 1.2 35
2200 1.1 1.2 32
2400 1.3 1.3 30
2600 1.5 1.4 29
2800 1.8 1.5 28
3000 2.1 1.7 27
3200 2.6 1.8 27
3400 3.1 2.0 26
3600 3.7 2.1 26
3800 4.4 2.3 25
4000 5.2 2.5 25

Уффф, притомился набивать. :-)
От Artur Zinatullin
К Алекс Антонов (07.09.2003 12:33:28)
Дата 07.09.2003 17:36:20

Re: Фиг с

>>Какая кучность у ЗУшки? А у 2А42 на БМП?
 АА> Для 2A42 отвечу:
О! Спасибо большое!
Дополнительные вопросы, если можно:
Из какого источника?
На какой платформе пушка?
Одиночный, или автоматический огонь?

В каком радиусе поражается неукрытый гуманоид 30 мм ОФЗ снарядом?
artur@merit.ee :: Artur Zinatullin :: GSM +37 251 11859
guitar, blues, love, friends, summer, !violence, !rush



От Алекс Антонов
К Artur Zinatullin (07.09.2003 17:36:20)
Дата 10.09.2003 01:28:39

Re: Фиг с

>>>Какая кучность у ЗУшки? А у 2А42 на БМП?
> АА> Для 2A42 отвечу:
>О! Спасибо большое!
>Дополнительные вопросы, если можно:
>Из какого источника?

Из наставления по БМП-2. Если интересно, бросьте мне на пейджер письмецо. Доберусь до дома гляну точное название.

>Одиночный, или автоматический огонь?

Одиночный.

>В каком радиусе поражается неукрытый гуманоид 30 мм ОФЗ снарядом?

По моему в источнике этого нет, но я взгляну, может я пропустил и где нибудь указана приведенная площадь поражения.
От Artur Zinatullin
К Алекс Антонов (10.09.2003 01:28:39)
Дата 10.09.2003 01:49:44

Re: Фиг с

Если принять радиус поражения, скажем, метра в два,
получается, что километров с трёх можно очередью
поразить точечную цель.
А нет ли таблицы превышения траектории над линией прицеливания?
(Может, паче чаяния, и таблица сноса боковым ветром есть?)
И как у БМП-2 определяется дальность до цели?
artur@merit.ee :: Artur Zinatullin :: GSM +37 251 11859
guitar, blues, love, friends, summer, !violence, !rush



От Artur Zinatullin
К Алекс Антонов (10.09.2003 01:28:39)
Дата 10.09.2003 01:46:51

Re: Фиг с

> Из наставления по БМП-2. Если интересно, бросьте мне на пейджер
> письмецо. Доберусь до дома гляну точное название.
Спасибо, интересно.
artur@merit.ee :: Artur Zinatullin :: GSM +37 251 11859
guitar, blues, love, friends, summer, !violence, !rush



От Stalker
К Milchev (05.09.2003 23:45:56)
Дата 05.09.2003 23:55:07

или - с три

Здравствуйте
>>Здравствуйте
>
>>крупнокалиберная снайперка является антиснайперским оружием совсем не потому, что у ней ствол толще :) Просто дальность прицельного выстрела у нее больше, подразумевается, что боец с Барретом (ну или ВСК) лежит в 1500 метрах от бойца с М24/СВД с их рабочей дистанцией в 800 метров, и делает из него мишень на стрельбище.
>
>...Вы кучность того же Баррета знаете? Плюс-минус трамвай. Поэтому его исползують для расстрела РЛС, машин и прочих сараев.
>Одно слово - антиматериал гун.
>А супротив .308 Вин лучшее .338 Лапушки или .300 РУМ ничего пока что не придумано.


знаю, знаю. Жлобится не надо, и не надо пичкать Баррет патронами от Браунинга, а ВСК - патронами от ДШК. Берем человечий, но дорогой, зараза, специальный снайперский патрон, и на 1500 метров вполне в полметра укладываемся. А там - "достаточно одной таблетки"(С). Поверьте, кроме антиматириал у крупнокалиберных снайперок и антиснайперские функции. Причем, в условиях например нашей нынешней войны эти функции - главные (равно как и вашей войны)


>ВБР,
>Милчев.
С уважением
От Milchev
К Stalker (05.09.2003 23:55:07)
Дата 06.09.2003 01:11:07

Да хоть четыре...


>знаю, знаю. Жлобится не надо, и не надо пичкать Баррет патронами от Браунинга, а ВСК - патронами от ДШК. Берем человечий, но дорогой, зараза, специальный снайперский патрон, и на 1500 метров вполне в полметра укладываемся. А там - "достаточно одной таблетки"(С). Поверьте, кроме антиматириал у крупнокалиберных снайперок и антиснайперские функции. Причем, в условиях например нашей нынешней войны эти функции - главные (равно как и вашей войны)

...хоть жлобись, хоть не жлобись - не работает оно в качестве снайперского. Кучность в полметра - это даже не смешно.
Добавьте к этому подлётное время и снос ветром, и тему можно закрывать.

WBR,
Милчев.
От Stalker
К Milchev (06.09.2003 01:11:07)
Дата 06.09.2003 01:49:42

Ре: Да хоть

Здравствуйте


>
>...хоть жлобись, хоть не жлобись - не работает оно в качестве снайперского. Кучность в полметра - это даже не смешно.
>Добавьте к этому подлётное время и снос ветром, и тему можно закрывать.


"весь город удовлетворяет, а ее не удовлетворяет"(С). 1 работает. На практике.
2. Не смешно. Но для работы против бойца с винтовкой - обычно достаточно
3. Цель статичная, а снос ветром с такой пулей сильно меньше, чем у лапушки на 800 метров

>ВБР,
>Милчев.
С уважением
От Bevh Vladimir
К Stalker (06.09.2003 01:49:42)
Дата 06.09.2003 03:22:26

Re: Ре: Да хоть

Hello, Stalker!
You wrote on Sat, 06 Sep 2003 01:49:42 +0400:


S> "весь город удовлетворяет, а ее не удовлетворяет"(С). 1 работает. На
S> практике.
S> 2. Не смешно. Но для работы против бойца с винтовкой - обычно
S> достаточно
S> 3. Цель статичная, а снос ветром с такой пулей сильно меньше, чем у
S> лапушки на 800 метров

Приведите цифры. Таблицу поправок на ветер для 12,7 и для 338 лапуа магнум.
Реальный предел стрельбы с эффективностью близкой к 100% - это 1000 м. По
силуэту, а не по грудке. Из самой навороченной винтовки. Очень уж трудно все
учесть при реальной стерльбе не на стрельбище с флашками через каждые 50 м к
мишени и кучей времени.
Если есть возможность кооректировать стрельбу (склон , на котом хорошо
заметно попадание пули) - то в грудку на дист около 1300 метров можна
попасть выстрела эдак с 8-10 в ветер средней силы . Из самой крутой
винтовки. Но это на стрельбище. В жизни цель не будет терпеливо ждать пока
вы откоректируете.
Для реальной боевой стрельбы затрудняюсь даже примерные цифры называть.


Бевх Владимир
Западная Украина
ad@voen.ssft.net
От tsa
К Milchev (05.09.2003 17:35:00)
Дата 05.09.2003 18:05:38

Кстати да.

Здравствуйте !

>...сделать ОДБ, то это реальный вариант антиснайперского оружия?

Начальная скорость 250 м/с
Максимальная 475 м/с
Скорострельность 4 выс/мин
Масса 9,6 кг
Вес выстрела 1,65 кг

Но ИМХО кучность у него для поражения отдельного человека с 1000-1500 м всёже маловата будет.
А вообще - отличная носимая безоткатка для пехоты.

С уважением, tsa.
От Milchev
К tsa (05.09.2003 18:05:38)
Дата 05.09.2003 18:44:50

Вот-вот...

>Здравствуйте !

>>...сделать ОДБ, то это реальный вариант антиснайперского оружия?
>
>Начальная скорость 250 м/с
>Максимальная 475 м/с
>Скорострельность 4 выс/мин
>Масса 9,6 кг
>Вес выстрела 1,65 кг

>Но ИМХО кучность у него для поражения отдельного человека с 1000-1500 м всёже маловата будет.

...а при ОДБ не пофигу ли будет?

>А вообще - отличная носимая безоткатка для пехоты.

>С уважением, tsa.

WBR,
Милчев.
От объект 925
К Milchev (05.09.2003 17:35:00)
Дата 05.09.2003 17:38:11

Ре: Есть еще "Арбалет"-30мм гранатомет (-)
От Milchev
К объект 925 (05.09.2003 17:38:11)
Дата 05.09.2003 17:45:25

Это не то...какой из него ОДБ? (-)
От объект 925
К Чобиток Василий (05.09.2003 17:17:25)
Дата 05.09.2003 17:20:25

Ре: Поговорю с инженерАми

:))
>И, насколько мне известно, с вероятностью 0.7.
+++
Т.е. на дистанции в 400 метров ето будет 0,8, на 300 0,9?
Примерно так?
Алеxей
От объект 925
К Чобиток Василий (05.09.2003 16:47:33)
Дата 05.09.2003 16:50:50

Ре: Только десантный вариант (-)