От apple16
К All
Дата 05.09.2003 11:40:16
Рубрики WWI; Флот;

Австро-венгерские эсминцы тип "Татра" - опознание (VM?)

У меня есть вот такая фотография

Эсминец тип 'Татра'


Сама "Татра" выглядит так


Можно ли опираясь на
«Okrety Wojenne» №1.1992 (2)
http://www.mlib.rost.ru/periodic/periodic.htm?ow/ow1992_01.htm
опознать мою картинку?
От VM
К apple16 (05.09.2003 11:40:16)
Дата 05.09.2003 23:33:24

Re: Австро-венгерские эсминцы тип "Татра"

Привет всем!

Просмотрел внимательно статью, но не нашел ни слова о маркировке труб на "татрах". Так что пока мимо.

Специально для тебя сделал 8-ой выпуск фотоколлекции, в который вошли все фото из статьи по "Татрам" из OW Nr.1/1992.

Встречный вопрос.



На фотогрфии эсминец "Orjen" в Zatoke Kotorskiej (zatoka - залив). А это как по русски?

Виктор - http://mlib.rost.ru
От apple16
К VM (05.09.2003 23:33:24)
Дата 08.09.2003 11:11:01

Спасибо! С Которским заливом прояснилось

Это такой длинный язык в шхерах - для легких сил флота
похоже идеальная база :)

На Чешском сервере карт
http://mapy.mk.cvut.cz/data/Jugoslavie-Yugoslavia/Cerna%20Hora/pobrezi-coast/

Нашел в частности карту залива (туристическую)
http://mapy.mk.cvut.cz/data/Jugoslavie-Yugoslavia/Cerna%20Hora/pobrezi-coast/c04.jpg

(900 кил)
От Мелхиседек
К apple16 (08.09.2003 11:11:01)
Дата 08.09.2003 11:36:21

Re: Спасибо! С...

>Это такой длинный язык в шхерах - для легких сил флота
>похоже идеальная база :)

в пмв как недосток отмечали отсутствие ж/д
От apple16
К Мелхиседек (08.09.2003 11:36:21)
Дата 08.09.2003 11:48:39

Вот еще одна карта (по ней легче понять где это)

http://mapy.mk.cvut.cz/data/Jugoslavie-Yugoslavia/Cerna%20Hora/MonteNegro/MN7.jpg

Важно не путать Которский залив с Бока-каторским заливом :)
(Это вход во все эти заливчики)
От Бульдог
К apple16 (08.09.2003 11:48:39)
Дата 08.09.2003 14:05:37

Кстати местные нам там говорили, что это самые южные шхеры :)

а на входе в Бока-Которски (в горах) стоит очень некислый форт - я с него фото кидал. Там еще и на острове есть что то старое, но катер нужно было. А на этот мы залезли - строили немкаи в конце 19/начале 20. Мощная штука, но заброшенная.
От Мелхиседек
К VM (05.09.2003 23:33:24)
Дата 06.09.2003 09:29:48

Re: Австро-венгерские эсминцы...



>На фотогрфии эсминец "Orjen" в Zatoke Kotorskiej (zatoka - залив). А это как по русски?

В Которской бухте. Нынешняя Черногория. Там была австрийская ВМБ.
От FVL1~01
К apple16 (05.09.2003 11:40:16)
Дата 05.09.2003 13:55:11

судя по марке ТРЕТИЙ корабль 1й флотили - значит скорее всего "ЧЕПЕЛЬ" (-)
От Адмирал
К FVL1~01 (05.09.2003 13:55:11)
Дата 05.09.2003 23:53:07

Re: судя по марке ТРЕТИЙ корабль 1й флотили - значит скорее всего "Лики")) (-)
От VM
К Адмирал (05.09.2003 23:53:07)
Дата 06.09.2003 22:06:26

Все зависит от года!

Привет всем!

Я идиот! У статьи из OW Nr.1/1992 есть продолжение в OW Nr.2/1992, который у меня тоже имеется. Просто в первой части не было упоминания, что это именно 1-ая часть или будет продолжение. А тут взял в руки слкдующий номер и ба... а там продолжение. И что мы видим!

1914 г.
Первая группа
Csepel - 1 голубая полоса на второй трубе
Tatra - 2 голубые полосы на второй трубе
Balaton - 3 голубые полосы на второй трубе
Третья группа
Lika - 1 голубая полоса на третьей трубе
Orjen - 2 голубые полосы на третьей трубе
Triglav - 3 голубые полосы на третьей трубе

С мая 1915 г. маркировка труб стала единой внутри групп. Соотвтетственно 1 голубая полоса на второй трубе и 1 голубая полоса на третьей трубе.

С 25 мая 1916 г.
Первая группа
Csepel - 1 голубая полоса на второй трубе
Tatra - 1 голубая полоса на второй трубе
Третья группа
Orjen - 1 голубая полоса на третьей трубе
Balaton - 1 голубая полоса на третьей трубе

C 18 января 1918 г.
Первая группа
Csepel - 1 голубая полоса на второй трубе
Orjen - -"-
Tatra - -"-
Balaton - -"-
Третья группа
Triglav - 1 голубая полоса на третьей трубе
Lika - -"-
Dukla - -"-
Uzsok - -"-

Так что список кандидатов не маленький.
До мая 1915 г. - это Lika.
До мая 1916 г. - все три из третьей группы: Lika, Orjen, Triglav
До января 1918 г. - Orjen, Balaton
После 1918 г. Lika(II) и Triglav(II) имели отличие в надстройке за последней трубой. Отпадают. Про Dukla и Uzsok пока ничего не скажу, но быстрей всего лни были идентичными двум первым, так что тоже быстрее всего отпадают.
Изучаю дальше.

Изучаю материал дальше.

Виктор - http://mlib.rost.ru
От VM
К VM (06.09.2003 22:06:26)
Дата 07.09.2003 00:12:55

По такому случаю пополнил фотоколлекцию.


Эсминец «Dukla», 1918 г.



Эсминец «Lika (II)», 1917 г.

Всю смотреть тут http://mlib.rost.ru
От VM
К FVL1~01 (05.09.2003 13:55:11)
Дата 05.09.2003 23:37:43

Re: судя по...

Привет всем!

"Csepel" вошел в строй третьим. Пока это самый реальный кандидат.

Tatra - 12/10/1913
Balaton - 28/10/1913
Csepel - 29/12/1913
Lika - 08/08/1914
Triglav - 08/08/1914
Orjen - 11/08/1914

Виктор - http://mlib.rost.ru
От VM
К apple16 (05.09.2003 11:40:16)
Дата 05.09.2003 12:10:44

Re: Австро-венгерские эсминцы...

Привет всем!

>У меня есть вот такая фотография
>Можно ли опираясь на
>«Okrety Wojenne» №1.1992 (2)
>опознать мою картинку?

Журнала у меня сейчас под рукой нет.
Фотографий там не много (3-4, не больше), да и качество посредственное (как-никак один из первых номеров). Но надо будет поискать в самой статье инфу по маркировке труб. Это первое, что бросается в глаза на твоей фотографии.

Виктор - http://mlib.rost.ru
От apple16
К VM (05.09.2003 12:10:44)
Дата 05.09.2003 12:18:10

Понятно

У меня еще вот такой Csepel есть и предельно маленькая Lika.

Австровенгерский эсминец тип 'Татра' - Csepel


Наверное это не головной корабль раз марка на третьей трубе.
От VM
К apple16 (05.09.2003 12:18:10)
Дата 05.09.2003 12:36:12

Re: Понятно

Привет всем!

>Наверное это не головной корабль раз марка на третьей трубе.

Логичное предположение.
До статьи доберусь вечером.

Виктор - http://mlib.rost.ru