От Китоврас
К Constantin
Дата 04.09.2003 19:07:18
Рубрики WWII; Армия; Политек;

Немцы победили в ПМВ???

Доброго здравия!
>Что Вы хотите доказать?
>Что не будь революции в России все было бы чудесно?
Нет, что не будь революции Россия могла бы развиваться по другому ни лучше и не хуже чем при большевиках просто по другому. Это Вы силитесь доказать что "другой альтернативы не было"




>По сему поражения русской армии в 15 году номинально менее страшные чем в 41 в итоге оказались куда как страшнее так как в значительной мере способствовали внутренним развалам. И немцы неимевшие казалось перспектив на победу, Россию победили в итоге в ПМВ.
Немцы победили в ПМВ - это круто! Куда заводит полемика.

С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Kazak
К Китоврас (04.09.2003 19:07:18)
Дата 05.09.2003 00:33:42

А.. Это оказываеться Россия победила Германию в ПМВ

И Брестский Мир - венец победы.
>Немцы победили в ПМВ - это круто! Куда заводит полемика.
Действительно - заводит.
От Constantin
К Китоврас (04.09.2003 19:07:18)
Дата 04.09.2003 19:26:54

А вы сомневаетесь в победе немцев на Россией к 18 году?


>Нет, что не будь революции Россия могла бы развиваться по другому ни лучше и не хуже чем при большевиках просто по другому. Это Вы силитесь доказать что "другой альтернативы не было"

альтернатива могла возникнуть. И не так много нужно было для этого - социалистов прижать, жуликов-казнокрадов посадить-пострелять. Тогда бы первая мировая закончилась бы немного раньше и Россия была бы в числе победителей. Однако не возникла.
И Россия единственная из противников Тройственного союза именно потерпела поражение в той войне и заключила сепаратный мир в Бресте. - Или вы в этом сомневаетесь? может в бресте зафиксирована победа над германией? (Была еще Румыния но она по факту получила нехилые территории от Австро-венгрии потому ее трудно считать проигравшей)

Что было бы не будь революции? как уже показано чтобы не было революции нужны были незначительные усилия правительства. Война и так закончилась аккурат через год после октябрьской революции и через полтора после февральской. Останься Россия в войне закончилась бы раньше.
Отсюда вывод - особых изменений в руководстве россии в случае если бы она смогла бы избежать революции не произошло бы. Отсюда мала вероятность кардинальных реформ. Слабость промышленности и груз долгов не позволили бы нормально модернизировать армию. Флот вышедший из войны и вовсе никакой опять потянул бы на себя бюджетное одеяло. Так что слабо верится что Россия смогла бы создать что-то серьезное из своих вооруженных сил. Уж совсем сомнения есть в создании массовых механизированных частей. И стало быть расчет на выигрыш в драке с германией к концу 30-х - более чем сомнителен.
От VVVIva
К Constantin (04.09.2003 19:26:54)
Дата 04.09.2003 23:02:06

Re: А вы...

Привет!

Без Февраля - еще как!

Владимир
От Constantin
К VVVIva (04.09.2003 23:02:06)
Дата 05.09.2003 09:58:29

Так февраль - один из результатов войны.(-)
От VVVIva
К Constantin (05.09.2003 09:58:29)
Дата 05.09.2003 21:51:07

Необязательный. (-)