От Михаил Денисов
К Косильщик
Дата 03.09.2003 09:48:15
Рубрики 11-19 век; Байки;

Re: (перенос) а...

День добрый
>А в упор не вижу на своих фотках ни Дао, ни Дао-Дао, а термин "пальма" взял из-за похожести на "пальмы" северных народов (тунгусы, коряки, якуты и проч)... В нашем варианте она однолезвийная, довольно лёгкая, простой конструкции, для ополчения в самый раз...)))
------------
Странно, а мне показалось, что на нижней фотке (там кде клинок с "отростком" вполне типичный Да Дао, или Кван До...тут с размерами не очень ясно. А пальма, она и древковой бывала часто, и длиной до 2-х метров, вот толко лезвия пальм были по уже как мне кажется.

>А под алебардами понимаю в данном случае исключительно древковое оружие с резвием для рубки,
------
А эти лезвия не для рубки разве?

вообщем очень тяжело привязать найденные образцы к китайской классификации и типам... Те, кто отковал вся эти кунштюки, были НЕ китайцами, совя культура, хотя заимствования конечно были...
--------
угу

>Мечи попадались (не мне), вот хочу заполучить фото, выложу... думаю, что будет дикая смесь китая, монголов и джрудьджэней
-------
был бы очень признателен за подобные фоты.

Денисов
От Паршев
К Михаил Денисов (03.09.2003 09:48:15)
Дата 03.09.2003 14:28:49

Пальма - вполне русское слово

и сам прибор был в ходу совсем недавно. Это было нечто типа копья длиной ок 2 метров, но использовалось как лыжная палка - охотниками.
Наконечник типа пешни (были такие, не долотом, а вроде толстого ножа с односторонней заточкой).
В наших краях (Архангельская обл.) имеется фамилия Пальмины.
Т.е. у эвенков она скрорее должна как-то по-другому называться.
От Косильщик
К Паршев (03.09.2003 14:28:49)
Дата 03.09.2003 14:41:20

Не помню, кто именно из сибирский народов (+)

++++++ "прославился" воинственностью и войнами (в их масштабах), толи коряки, толи этельмены, но пальма была основным ударным оружием, даже вроде была пальма по типу ассегая (ланцетовидная) и с короткой ручкой... Наводили шухеру на всю сибирь в своё время... Где то в сети проскальзывал снимок такой штуки....

>и сам прибор был в ходу совсем недавно. Это было нечто типа копья длиной ок 2 метров, но использовалось как лыжная палка - охотниками.
>Наконечник типа пешни (были такие, не долотом, а вроде толстого ножа с односторонней заточкой).
>В наших краях (Архангельская обл.) имеется фамилия Пальмины.
>Т.е. у эвенков она скрорее должна как-то по-другому называться.

++++++ Продукт двойного назначения, и пользовались они им в полный рост, это как русская коса (литовка :))), в мирное время траву косить, воевать - башку сносить...

++++++ а как обозвали учёные сей предмет, так и называем... Слова родного языка малых народностей выговорить тяжеловато, даже их самоназвания искажены в русском языке весьма существенно
От Белаш
К Косильщик (03.09.2003 14:41:20)
Дата 03.09.2003 19:11:23

Якуты ? (-)
От Игорь Островский
К Белаш (03.09.2003 19:11:23)
Дата 04.09.2003 12:26:06

А не юкагиры? (-)
От Косильщик
К Игорь Островский (04.09.2003 12:26:06)
Дата 04.09.2003 12:28:58

не помню, но воинственностью прославились... (-)

1
От Паршев
К Косильщик (03.09.2003 14:41:20)
Дата 03.09.2003 17:01:45

Кстати, коса-литовка - весьма недавнее заимствование

ещё отец помнил, как косили косами-горбушами (типа большого серпа) - труднее и дольше.
Косак - в некоторых славянских языках "серп".
Так что "пальмами" головы сносили :)))
Или действовали "пешнями".
Говорят, слово "пешня" происходит от названия пешего воина - "пешца".
От Ingvar
К Михаил Денисов (03.09.2003 09:48:15)
Дата 03.09.2003 10:05:41

Кажись вот на этих фотках эвенкийские пальмы

http://frontiers.nsc.ru/index.php?id=2053&showcoll=46&f=1&media=4

http://frontiers.nsc.ru/index.php?id=2056&showcoll=46&f=1&media=4

http://frontiers.nsc.ru/index.php?id=2044&showcoll=46&f=1&media=4
От Михаил Денисов
К Ingvar (03.09.2003 10:05:41)
Дата 03.09.2003 10:11:42

отлично..спасибо

День добрый

Собственно об этом я и говорю, пальма палеосибирская это по большому счету большой нож, насаженный на более-менее длинное древко.
Денисов