От Исаев Алексей
К Дмитрий Козырев
Дата 04.09.2003 16:56:26
Рубрики WWII; Армия; Политек;

Re: Хгм.

Доброе время суток

>вот тут уж промышленность точно не причем.

Именно. Промышленность+финансы. В данном случае - количество и качество построенных кораблей.

>>Для того, чтобы воспользоваться моментом этот самый момент должен быть.
>А он и возник. 1 августа 1914 г.
>а в сентябре уже появляется "Война и российская социал-демократия" со вполне внятной программой.

Вообще окружение Самсонова состоялось в августе.

>Да, воевать всегда тяжело. Поэтому тех кто пытается раскачивать лодку популистскими лозунгами, принято от добросовестно надрывающихся в тылу - изолировать. Иногда насовсем.

В 1914-17 гг. этого не шмогли.

С уважением, Алексей Исаев
От Дмитрий Козырев
К Исаев Алексей (04.09.2003 16:56:26)
Дата 04.09.2003 17:06:27

Re: Хгм.

>>вот тут уж промышленность точно не причем.
>
>Именно. Промышленность+финансы. В данном случае - количество и качество построенных кораблей.

Нормальное качество. Стрелять надо лучше.
Или стратегию иную выбирать.

>>>Для того, чтобы воспользоваться моментом этот самый момент должен быть.
>>А он и возник. 1 августа 1914 г.
>>а в сентябре уже появляется "Война и российская социал-демократия" со вполне внятной программой.
>
>Вообще окружение Самсонова состоялось в августе.

Ну так и что? Это уже проигрыш войны? Это спасло французов на Марне.

>>Да, воевать всегда тяжело. Поэтому тех кто пытается раскачивать лодку популистскими лозунгами, принято от добросовестно надрывающихся в тылу - изолировать. Иногда насовсем.
>
>В 1914-17 гг. этого не шмогли.

Это то и плохо. ТОлько к теме данной ветки не относиться.
Я вот одного не понимаю - почему такое неверие в свою страну и народ?
От Исаев Алексей
К Дмитрий Козырев (04.09.2003 17:06:27)
Дата 04.09.2003 17:12:41

Re: Хгм.

Доброе время суток

>>Именно. Промышленность+финансы. В данном случае - количество и качество построенных кораблей.
>Нормальное качество. Стрелять надо лучше.

Качество - плохое. Точнее дешевизна(ограничение водоизмещения)+качество привели к появлению более слабых кораблей.

>>Вообще окружение Самсонова состоялось в августе.
>Ну так и что? Это уже проигрыш войны? Это спасло французов на Марне.

Насчет Марны это легенда.
Проигрыш Самсонова вызвал некое отрезвление против эйфории первых дней войны.

>>В 1914-17 гг. этого не шмогли.
>Это то и плохо. ТОлько к теме данной ветки не относиться.
>Я вот одного не понимаю - почему такое неверие в свою страну и народ?

Это просто объективная оценка ситуации.

С уважением, Алексей Исаев
От Дмитрий Козырев
К Исаев Алексей (04.09.2003 17:12:41)
Дата 04.09.2003 17:25:11

Re: Хгм.

>Качество - плохое. Точнее дешевизна(ограничение водоизмещения)+качество привели к появлению более слабых кораблей.

Более слабых чем У КОГО? Чем у ЯПОНЦЕВ?? Расскажи об этом Эксетеру :)

>>>Вообще окружение Самсонова состоялось в августе.
>>Ну так и что? Это уже проигрыш войны? Это спасло французов на Марне.
>
>Насчет Марны это легенда.

т.е туда не перебрасывались доп. корпуса?

>Проигрыш Самсонова вызвал некое отрезвление против эйфории первых дней войны.

почти как белостокский котел...

>>Я вот одного не понимаю - почему такое неверие в свою страну и народ?
>
>Это просто объективная оценка ситуации.

И она заключается в том, что необходимо было взять все и поделить?
От Китоврас
К Исаев Алексей (04.09.2003 17:12:41)
Дата 04.09.2003 17:17:55

Re: Хгм.

Доброго здравия!

>Качество - плохое. Точнее дешевизна(ограничение водоизмещения)+качество привели к появлению более слабых кораблей.
В чем русские корабли слабее японских??? В подготовке экипажей. Технически - практически такие же - недаром япошки трофейные в состав своего флота охотно включали

>Насчет Марны это легенда.
>Проигрыш Самсонова вызвал некое отрезвление против эйфории первых дней войны.
Да но вызван не сколько неумением воевать, сколько просчетом с началом наступления.



>Это просто объективная оценка ситуации.
По "объективной" оценке мы и в 41-м были обречены.
>С уважением, Алексей Исаев
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Banzay
К Китоврас (04.09.2003 17:17:55)
Дата 04.09.2003 17:20:02

Re: Хгм.

Приветствую!

Технически - практически такие же - недаром япошки трофейные в состав своего флота охотно включали
*********************
нет не такие же корабли были коренным образом модернизированны. Наши были гораздо хуже японских.
От Китоврас
К Banzay (04.09.2003 17:20:02)
Дата 04.09.2003 17:26:39

Да ладно чем хуже?

Доброго здравия!
И кстати как там япошки модернизировали Хидзен?

С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Banzay
К Китоврас (04.09.2003 17:26:39)
Дата 04.09.2003 17:31:23

Re: Да ладно...

>Доброго здравия!
>И кстати как там япошки модернизировали Хидзен?
************************
СУАО
От Китоврас
К Banzay (04.09.2003 17:31:23)
Дата 04.09.2003 17:36:28

Re: Да ладно...

Доброго здравия!
>>Доброго здравия!
>>И кстати как там япошки модернизировали Хидзен?
>************************
>СУАО
Это было. Но когда? АФАИК в 1912-м. Если бы он дожил до этого времени у нас то наверняка тоже был бы модернизирован.
А нормальных СУАО перед РЯВ не имели не мы ни японцы. Это после нее пошел прорыв в этой области.

С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/