От
|
Гриша
|
К
|
Глеб Бараев
|
Дата
|
01.09.2003 20:41:21
|
Рубрики
|
WWII;
|
Среднее количество перебежчиков
Дунн, по материалам Фремде Хир Ост приводит следующие цифры (среднее количество перебежчиков в день)
Июль 43 - 209
Август - 130
Сентябрь - 43
Октябрь - 43
Ноябрь - 30
Декабрь - 28
Январь 1944 - 23
Февраль - 19
Март - 15
Апрель - 10
Май - 11
Июнь - 11
Июль - 12
Август - 26
Сентябрь - 41
Октябрь - 74
Ноябрь - 27
От
|
Ертник С. М.
|
К
|
Гриша (01.09.2003 20:41:21)
|
Дата
|
02.09.2003 07:33:58
|
Забавная цифирь...
САС!!!
>Дунн, по материалам Фремде Хир Ост приводит следующие цифры (среднее количество перебежчиков в день)
Тут либо 43-44 с 41-42 перепутали, либо пленных в перебежчики записали, либо среднемесячные данные за среднесуточные выдали. В третьей колонке расчетные данные за месяц.
1943
Июль 209 - 6479
Август 130 - 4030
Сентябрь 43 - 1290
Октябрь 43 - 1333
Ноябрь 30 - 900
Декабрь 28 - 868
Итого 14900
1944
Январь 23 - 713
Февраль 19 - 551
Март 15 - 150
Апрель 10 - 300
Май 11 - 341
Июнь 11 - 330
Июль 12 - 372
Август 26 - 806
Сентябрь 41 - 1230
Октябрь 74 - 2294
Ноябрь 27 - 810
Итого 7897
ЗЫ. Я конечно понимаю, что по мнению наших западных "друзей", советские - унтерменши-недочеловеки, но надо же и меру знать...
Ход то боевых дейчтвий в 43-44 гг. общеизвестен...
Мы вернемся.
Мы вернемся.
От
|
Гриша
|
К
|
Ертник С. М. (02.09.2003 07:33:58)
|
Дата
|
02.09.2003 11:47:06
|
Re: Забавная цифирь...
>ЗЫ. Я конечно понимаю, что по мнению наших западных "друзей", советские - унтерменши-недочеловеки, но надо же и меру знать...
Дунн настолько про-СССР что я читаю его выводы с изрядной долей скептицизма.
От
|
Пауль
|
К
|
Ертник С. М. (02.09.2003 07:33:58)
|
Дата
|
02.09.2003 11:41:19
|
Re: Забавная цифирь... Я бы так не сказал
>САС!!!
>>Дунн, по материалам Фремде Хир Ост приводит следующие цифры (среднее количество перебежчиков в день)
>
>Тут либо 43-44 с 41-42 перепутали, либо пленных в перебежчики записали, либо среднемесячные данные за среднесуточные выдали. В третьей колонке расчетные данные за месяц.
>ЗЫ. Я конечно понимаю, что по мнению наших западных "друзей", советские - унтерменши-недочеловеки, но надо же и меру знать...
>Ход то боевых дейчтвий в 43-44 гг. общеизвестен...
Разбираю тут сейчас двухтомник "Курская битва" от Олмы, там в немецких документах четко разделяются пленные и перебежчики.
И по документам 9-й армии за период с 5 июля по 18 августа захвачено в плен св. 10 000 чел, + ок. 2500 перебежчиков.
>Мы вернемся.
С уважением, Пауль.
От
|
Волк
|
К
|
Ертник С. М. (02.09.2003 07:33:58)
|
Дата
|
02.09.2003 11:23:06
|
Re: Забавная цифирь...
>ЗЫ. Я конечно понимаю, что по мнению наших западных "друзей", советские - унтерменши-недочеловеки, но надо же и меру знать...
>Ход то боевых дейчтвий в 43-44 гг. общеизвестен...
всякое бывало. Мой тесть рассказывал, как летом 1942 на Кубани его, лейтенанта, комбат оставил с водилой при заглохшей машине, с приказом починить и догонять. По мнению тестя, водила намеревался сдаться немцам и сдать его. Но случилось буквально чудо - появился трактор с двумя мужиками, которые дернули машину и она благополучно завелась. Самое интересное, что этот водила все-таки перебежал к немцам. Но не тогда, летом 1942, а в январе или феврале 1945.
>Мы вернемся.
От
|
Глеб Бараев
|
К
|
Гриша (01.09.2003 20:41:21)
|
Дата
|
01.09.2003 21:18:56
|
Re: Среднее количество...
>Дунн, по материалам Фремде Хир Ост приводит следующие цифры (среднее количество перебежчиков в день)
Все-таки нужно разобраться, что следует понимать под перебежчиками.
В ситуации, когда часть попала в окружение и группа бойцов пару недель блуждала по лесам, а затем, гонимая голодом и холодом подняла руки перед набредшими на них немцами, их можно назвать и перебежчиками, и просто пленными.
В чистом виде перебежчик - тот, кто перешел к противнику непосредственно из боевого соприкосновения. Наличие же у сдавшегося в плен промежуточного периода между участием в боях и сдачей в плен делает ситуацию неоднозначной.