От Игорь Куртуков
К Джон
Дата 02.09.2003 16:01:40
Рубрики WWII; 1941; 1917-1939;

Техническое отставание началось с 1935.

Усилия 1929-31 позволили СССР к 1935 иметь наиболее современную (в техническом смысле) армию.

В 1935 были апущены программы перевооружения в Британии и Франции. С этого момента, полагаю, можно отсчитывать начало отставания. Следующий виток технической модернизации армии был начат в 1938-1939 гг.
От FVL1~01
К Игорь Куртуков (02.09.2003 16:01:40)
Дата 02.09.2003 18:13:47

ИМЕННО так

И снова здравствуйте
>Усилия 1929-31 позволили СССР к 1935 иметь наиболее современную (в техническом смысле) армию.

>В 1935 были апущены программы перевооружения в Британии и Франции. С этого момента, полагаю, можно отсчитывать начало отставания. Следующий виток технической модернизации армии был начат в 1938-1939 гг.

Именно. Святые слова. Англы и Французы не успели РАЗВЕРНУТЬСЯ с большой серией, но технологически они нас тогда и переплюнули. ПО ВСЕм статьям, что потом нагонять пришлось делая в 1939-1940 то что онисделали в 1935

Французы ФАКТИЧЕСКИ создали линию стрековки под ослабленый промежуточный патрон. Французскую винтовку 1935 года ПОТРЕБОВАЛИ от Сиомнова скопировать в 1951. И скопировали. Массово правда не выпускали, но было дело. По пулеметам они нас обогнали,Ю по зенитным орудиям мы рядом и не лежали (и немцы то же, но они получили иностранную помощь). Удельную эффективность авиамоторов Мерлин наши не переплюнули ВСЮ войну. А моторы это самолетов превые характеристики. Связь и Радары - начали синхронно, но до Французво в 1940 всему миру было как сейчас Гондурасу до Китая. Сантиметровый диапазо они осовили и сами не успев бритам передали.

и так везде. КАК только ПРИБОРНОЕ оснащение - СССР в проигрыше. Танк как короку с мотором и пушкой создать можем, но в области танковой оптики впереди всего мира ПОЛЬША!!! Польша, не англия не франция,Ю не германия Польша. В области прицелов США, в области акустики англия... И.т.д.

А тысячи коробок мы конесчно наклепаем, насыщать их чем? о чем и не задумывались "теоретики" вроде Тухачевского и Ко.

Немцы ПОЧТИ наступили на эти грабли когда создавали Вермахт. УВЫ они быстрее наших одумались, чуть быстрее.

С уважением ФВЛ
От Мелхиседек
К Игорь Куртуков (02.09.2003 16:01:40)
Дата 02.09.2003 16:06:51

просто виток на виток не накладывается

>Усилия 1929-31 позволили СССР к 1935 иметь наиболее современную (в техническом смысле) армию.

>В 1935 были апущены программы перевооружения в Британии и Франции. С этого момента, полагаю, можно отсчитывать начало отставания. Следующий виток технической модернизации армии был начат в 1938-1939 гг.

после киевских маневров начали перевооружаться, но это происходит не за один день, в 1940 у них было столько старья, что мало не покажется, и это на основном для них фронте
От VLADIMIR
К Игорь Куртуков (02.09.2003 16:01:40)
Дата 02.09.2003 16:05:19

Re: Техническое отставание...

>Усилия 1929-31 позволили СССР к 1935 иметь наиболее современную (в техническом смысле) армию.

>В 1935 были апущены программы перевооружения в Британии и Франции. С этого момента, полагаю, можно отсчитывать начало отставания. Следующий виток технической модернизации армии был начат в 1938-1939 гг.
------------------
Игорь,

Заранее оговариваюсь, что я тут не шибко компетентен. мне кажется, что в техническом смысле надо учитывать еще и средний уровень образованности и техзнической грамотности военнослужащих. Думаю, что СССР с этим проблемы были вегда.

С уважением, ВЛАДИМИР
От Мелхиседек
К VLADIMIR (02.09.2003 16:05:19)
Дата 02.09.2003 16:09:32

Re: Техническое отставание...


>Заранее оговариваюсь, что я тут не шибко компетентен. мне кажется, что в техническом смысле надо учитывать еще и средний уровень образованности и техзнической грамотности военнослужащих. Думаю, что СССР с этим проблемы были вегда.

с 70-х не было
От VLADIMIR
К Мелхиседек (02.09.2003 16:09:32)
Дата 02.09.2003 16:16:58

Вероятно. Но в 30-е годы это было проблемой (+)


Ув. М.,

Я помню, отец мне говорил, что у них в понтонном батальоне был один человек с высшим образование (исорика), да и тот погиб на Днепре. Включая отца было еще 2-3 человека с полной десятилеткой. Сам отец перед войной проучился год в архитектурном институте (потом он сам ушел в военное училище весной 41-го), окончил еще курсы весной 42-го и получил мл. лейтенанта. Он говорил, что низкий обр. уровень был большой проблемой (во всяком случае. в его роде войск).

Кстати, после войны его из Австрии, где он год прослужил, отозвали в военное училище, так как с мало-мальски образованными людьми стало совсем плохо.

С уважением, ВЛАДИМИР
От Kazak
К Мелхиседек (02.09.2003 16:09:32)
Дата 02.09.2003 16:15:08

Вы уверены?


> техзнической грамотности военнослужащих. Думаю, что СССР с этим проблемы были вегда.
>с 70-х не было
А братья с Востока? Они составляли в 70 куда большую часть ВС, чем в 30-ые.
От Мелхиседек
К Kazak (02.09.2003 16:15:08)
Дата 02.09.2003 16:25:22

Re: Вы уверены?


>> техзнической грамотности военнослужащих. Думаю, что СССР с этим проблемы были вегда.
>>с 70-х не было
>А братья с Востока? Они составляли в 70 куда большую часть ВС, чем в 30-ые.

армия не обязана на 100% состоять из инженеров
От Kazak
К Мелхиседек (02.09.2003 16:25:22)
Дата 02.09.2003 16:29:13

Нет конечно. Но армия в которой солдаты нередко даже не понимают друг-друга.

>армия не обязана на 100% состоять из инженеров
Должна иметь несколько больше инженеров для компенсации общего уровня некомпетенции:))
От Warrior Frog
К Kazak (02.09.2003 16:29:13)
Дата 02.09.2003 16:41:14

Например, Британско-Индийская?

Здравствуйте, Алл
>>армия не обязана на 100% состоять из инженеров
>Должна иметь несколько больше инженеров для компенсации общего уровня некомпетенции:))

Или колонниальные части французской?
Александр
От Kazak
К Warrior Frog (02.09.2003 16:41:14)
Дата 02.09.2003 16:56:33

А разве в 80 годы она ещё была?:)

>Или колонниальные части французской?
Аналогично:)
От VLADIMIR
К Kazak (02.09.2003 16:56:33)
Дата 02.09.2003 17:13:06

Гуркхи до сих пор служат в бр. армии. Участвовали в Фолклендской войне (-)
От VVVIva
К VLADIMIR (02.09.2003 17:13:06)
Дата 02.09.2003 17:32:46

Re: Гуркхи до...

Привет!

Ну там солдаты друг друга понимают. Как я понимаю рядовые и сержанты - гуркхи.

Владимир
От Kazak
К VLADIMIR (02.09.2003 17:13:06)
Дата 02.09.2003 17:30:05

Угу. Сколько их было в 1983 - 8 батальонов?

Основное место дислокации Гонгконг, Бруней и один батальон в Англии?
И сколько их сейчас осталось - два батальона или три?
От VLADIMIR
К Kazak (02.09.2003 17:30:05)
Дата 02.09.2003 17:36:27

Вы больше знаете, чем я :-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))(-)
От Warrior Frog
К Kazak (02.09.2003 16:56:33)
Дата 02.09.2003 17:03:54

У нас речь о 37г или как? (-)
От Kazak
К Warrior Frog (02.09.2003 17:03:54)
Дата 02.09.2003 17:12:56

Это Вы веткой ошиблись:))

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/610036.htm
Про 37 я даже не полезу, там такие ТИТАНЫ - затопчут:)))
Уже пошли членометрией занимаца:))
От Мелхиседек
К Kazak (02.09.2003 16:29:13)
Дата 02.09.2003 16:38:42

Re: Нет конечно....

>>армия не обязана на 100% состоять из инженеров
>Должна иметь несколько больше инженеров для компенсации общего уровня некомпетенции:))

Значит необходимо для поддержания общей температуры по больнице.
На практике солдаты за месяц выучиваю необходимое, потом претворяются чурками, что бы меньше спрашивали.
От Kazak
К Мелхиседек (02.09.2003 16:38:42)
Дата 02.09.2003 17:07:15

Вы кажется бывший офицер?

>На практике солдаты за месяц выучиваю необходимое,
Необходимое ЧТО солдаты выучивают за месяц. Курс молодого бойца я практически весь прошёл ещё в школе на НВП и вид солдат не умеющих набить магазин патронами и не могущими в течении НЕСКОЛЬКИХ часов разучивания хором выучить "Что такое строй" поверг меня в тихий ужас.
Чему можно научить за месяц ГРАЖДАНСКОГО ЧАЙНИКА даже с ВЫСШИМ образованием, про несчастных "детей гор" по-русски два слова знающих скромно промолчим.

>потом претворяются чурками, что бы меньше спрашивали.
Единственная верная тактика, присущая кстати не только чуркам:)