От TAHKEP
К All
Дата 29.08.2003 10:12:38
Рубрики Прочее; WWII;

Опознайте нож, пожалуйста

Кто такой?
Рукоять и ножны, кажется, деревянные, загрунтованы желтым грунтом, поверх него черной краской и лаком. Около заклепок -- клейма, как в верхнем левом углу фотки.



С уважением, TAHKEP
От Следопыт
К TAHKEP (29.08.2003 10:12:38)
Дата 29.08.2003 17:30:11

Немного по предмету

Нож Разведчика (НР). Окромя веток и колбасы - удобно и горло резать. Вообще-то ИМХО толчок к таким нажам в армии дала Зимняя война. Нож по образу финского. Оптимальная длина, тулуп не спасает.Современный ремейк без гарды - Полевой от Союзспецоснащения, толстоват вот он только. Интересующиеся еще могут современный финский М95 заценить.
Что касается смершей (пишу с маленькой буквы).
Цена и известность в нем - грамотная маркетинговая политика и действия Скрылева, ИМХО не более того. Аура так сказать создана.
Смотрится классно, чуть сам не купился на вид. Специалист в магазине не отговаривал от покупки, просто дал несколько ножей в руки подержать. Для сравнения в ту же цену берем Южный Крест и как то ни странно Helle. Берем в руку и режем бумажку. Выводы каждый сам может сделать.
Более бюджетный вариант - Марты финские. Так сказать вернемся к первооснове. Тихо тащусь от 127 модели.

С уважением
Мансуров Алексей
От объект 925
К TAHKEP (29.08.2003 10:12:38)
Дата 29.08.2003 12:07:57

Ре: НР-40


Алеxей
От TAHKEP
К TAHKEP (29.08.2003 10:12:38)
Дата 29.08.2003 11:44:43

Всем большое спасибо! А где на клинке должно быть клеймо? (-)
От Пассатижи (К)
К TAHKEP (29.08.2003 11:44:43)
Дата 29.08.2003 11:58:37

Обычно у самой рукояти, однако возможны варианты. (-)
От Пассатижи (К)
К TAHKEP (29.08.2003 10:12:38)
Дата 29.08.2003 11:15:37

Вроде НР40, клеймо возможно Павлово. Хотя живьем я его не видел.

Здравствуйте,
Вот гляньте, может будет полезно
http://knifemagazine.ru/pr3/13.php3
К сожалению до 2.09 большим помочь не смогу.
С уважением, Алексей.
От Никитин Александр
К TAHKEP (29.08.2003 10:12:38)
Дата 29.08.2003 11:09:22

Re: Опознайте нож,...

Доброе время суток!
>Кто такой?
>Рукоять и ножны, кажется, деревянные, загрунтованы желтым грунтом, поверх него черной краской и лаком. Около заклепок -- клейма, как в верхнем левом углу фотки.

Ох, вот он, пресловутый Нож Разведчика.
Он же НР-38. Наш, советский, обр.38г.
С уважением, Алекс.
От Лис
К Никитин Александр (29.08.2003 11:09:22)
Дата 29.08.2003 20:00:06

Самое забавное, что в 38-м году...

... он еще НР-ом не назывался. А шел просто как армейский нож (точного названия сейчас не вспомню -- нужно будет потом Кулинского точно спросить). И предназначался он вовсе не только разведчикам, а вообще всем, кому винтовку (а соответственно и штык к оной) иметь не положено... Ну а потом все было как всегда: хороших вещей на всех не хватило, все пошло в разведку и ВДВ.

Нож, кстати, с чисто функциональной точкт зрения вполне приличный (за исключением деревянных ножен, которые поломать/раздавить -- на счет раз) и качества стали (но тут нет худа без добра -- зато точится любым обломком кирпича или куском песчаника за 2 минуты). С неудобством рукоятки боролись, делая собственные (у деда моего был с наборной из бересты -- как раз с тем расчетом, чтобы мокрая рука не скользила). С ножнами примерно так же -- обрезали по длине немецкие ножны, делали новый подвес и селили НР туда.
От Пассатижи (К)
К Лис (29.08.2003 20:00:06)
Дата 01.09.2003 15:19:37

А в каком статусе он был в 1938 году, если был конечно? АФАИК, это все ж

Здравствуйте,
НР 40, о НР 38 мне неизвестно вообще ничего (это не значит,что его не было, но тем не менее...)
С уважением, Алексей.
От Walther
К Лис (29.08.2003 20:00:06)
Дата 01.09.2003 10:22:40

Re: Самое забавное,

>Нож, кстати, с чисто функциональной точкт зрения вполне приличный (за исключением деревянных ножен, которые поломать/раздавить -- на счет раз) и качества стали (но тут нет худа без добра -- зато точится любым обломком кирпича или куском песчаника за 2 минуты). С неудобством рукоятки боролись, делая собственные (у деда моего был с наборной из бересты -- как раз с тем расчетом, чтобы мокрая рука не скользила). С ножнами примерно так же -- обрезали по длине немецкие ножны, делали новый подвес и селили НР туда.

Почему использовали тольконожны? Чем их штык-нож плохой был?
От Лис
К Walther (01.09.2003 10:22:40)
Дата 01.09.2003 10:58:21

Re: Самое забавное,

>Почему использовали тольконожны? Чем их штык-нож плохой был?

В хозяйственных нуждах тяжело использовать было. Длинный, тяжелый, "режущая кромка" на самом деле заточки фактически не имела (примерно как на нашем штык-ноже к АКМ), а самостоятельно точился довольно хреново. Опять же, лезвие было слишком толстое, причем не у обушка а уже где-то к середине, так что даже наточенным им резать тот же хлеб или еще чего в этом роде не очень удобно было. А НР помимо всего прочего -- еще и великолепный хозяйственный нож.
От Пассатижи (К)
К Никитин Александр (29.08.2003 11:09:22)
Дата 29.08.2003 11:25:30

Был бы очень Вам признателен, если бы дали какой-нибудь источник информации

Здравствуйте,
По сабжу:
>Он же НР-38. Наш, советский, обр.38г.<
Это не проверка вашей компетентности, просто если есть реальная инфа о принятии на вооружение НР в 38 году и его бытовании под этим именем (НР38), я был бы Вам очень благодарен за ее предоставление.
С уважением, Алексей.
От Никитин Александр
К Пассатижи (К) (29.08.2003 11:25:30)
Дата 29.08.2003 15:55:44

Re: Был бы...

Доброе время суток!
Под таким названием он мне встречался в 4 каталогах по холодному оружию.

С уважением, Алекс.
От Пассатижи (К)
К Никитин Александр (29.08.2003 15:55:44)
Дата 29.08.2003 16:04:33

А не могли попробовать вспомнить в каких именно? (-)
От Никитин Александр
К Пассатижи (К) (29.08.2003 16:04:33)
Дата 01.09.2003 10:45:30

Re: А не...

Доброе время суток!
Было это года 3-4 назад... Один - точно наш, типа мурзилки по холодняку. Полистал и брату малому отдал.
А остальные 3 -- каталоги оружейных аукционов. Манионсы 1997 и 1999, по моему. А один - на немецком языке, года 1994 -- дали почитать за ради интереса...
С уважением, Алекс.
От Кирасир
К Никитин Александр (29.08.2003 11:09:22)
Дата 29.08.2003 11:18:15

Он самый... У меня был дедовский, выпуска 1943 года (+)

Приветствую всех!
с Златоустовским клеймом на клинке, крылатый конек перевитый лентой и цифры 1943 - тот самый знаменитый "черный нож". Жаль, пропал в недрах первой семьи... Единственное, что я в свое время сделал - перегнул усики гарды в обратную сторону, такой выгиб рассчитан исключительно на "обратный хват".
>Доброе время суток!
>>Кто такой?
>>Рукоять и ножны, кажется, деревянные, загрунтованы желтым грунтом, поверх него черной краской и лаком. Около заклепок -- клейма, как в верхнем левом углу фотки.
>
>Ох, вот он, пресловутый Нож Разведчика.
>Он же НР-38. Наш, советский, обр.38г.
>С уважением, Алекс.
 http://voenavto.almanacwhf.ru WBR Андрей Судьбин aka Kirasir
От И. Кошкин
К Никитин Александр (29.08.2003 11:09:22)
Дата 29.08.2003 11:12:31

Кстати, ИМХО - очень грамотный девайс. Лучше, чем кинжал коммандос. (-)
От Коллега
К И. Кошкин (29.08.2003 11:12:31)
Дата 29.08.2003 12:24:19

а что за клинки на вооружении у современного спецназа? (-)
От Бульдог
К Коллега (29.08.2003 12:24:19)
Дата 01.09.2003 10:46:17

Разные

насколько мне известно, и НС, и НРС и заказные самоделки и тестовые образцы.
От Лис
К Коллега (29.08.2003 12:24:19)
Дата 29.08.2003 20:04:42

Штатно НР/НРС.

Ну а на самом деле -- кто во что горазд и у кого на сколько денег хватит... Скрылевские "СМЕРШи", кстати, тоже попадаются ;о)) А то, что они, дескать, бумажку на весу хуже "Южного Креста" режут -- так не в этом их назначение.

А вот чем я с 1988 года пользуюсь. Может и не самый лучший вариант, но я просто привык к нему:
От Пассатижи (К)
К Лис (29.08.2003 20:04:42)
Дата 01.09.2003 15:27:03

Re: Штатно НР/НРС.

Здравствуйте,
>Ну а на самом деле -- кто во что горазд и у кого на сколько денег хватит... Скрылевские "СМЕРШи", кстати, тоже попадаются ;о))<

+++Ну так при таком пиаре, ещеб им не попадаться.

>А то, что они, дескать, бумажку на весу хуже "Южного Креста" режут -- так не в этом их назначение.<

+++Претензии к ним не за это, наточить можно и СМЕРШ до состояния, что им бесконтактно бриться можно будет. К СМЕРШам есть вопросы по прочности, удобству, цене и здравому смыслу их создателя. Кст. по Вашему ножу есть вопрос аналогичный одному из вопросов к СМЕРШу :)- зачем такое развитое тупье (незаточенная часть у рукояти)? Этож самое управляемая часть лезвия.

С уважением, Алексей.
От Лис
К Пассатижи (К) (01.09.2003 15:27:03)
Дата 01.09.2003 19:14:31

Re: Штатно НР/НРС.

>К СМЕРШам есть вопросы по прочности,

У нас как-то не было. Может оттого, что были у нас те, что самый толсты клин имели (не помню сейчас, какой номер).

>удобству

Рукоятка там паршивая -- скользкая. А в остальном, вроде, не все так уж и плохо.

>цене

Это да. Кабы не спонсоры, вряд ли бы потянули.

>здравому смыслу их создателя

Ну, у СМЕРШей тут еще более-менее. А вот на его мультифункционалки ежели поглядеть... Вот тут-то даже и сомнений не остается ;о))

>Кст. по Вашему ножу есть вопрос аналогичный одному из
>вопросов к СМЕРШу :)- зачем такое развитое тупье (незаточенная
>часть у рукояти)? Этож самое управляемая часть лезвия.

А я когда им какую-нибудь "мелочевку" работаю, как раз на это место указательный палец кладу. Как раз для улучшения той самой "управляемости" ;о)
От Пассатижи (К)
К Лис (01.09.2003 19:14:31)
Дата 02.09.2003 10:48:03

Re: Штатно НР/НРС.

Здравствуйте,
>>К СМЕРШам есть вопросы по прочности,
>
>У нас как-то не было. Может оттого, что были у нас те, что самый толсты клин имели (не помню сейчас, какой номер).<

+++Там вопрос был не в прочности клинка, а в прочности ножа в целом, т.е. плыл хвостовик.

>>удобству
>
>Рукоятка там паршивая -- скользкая. А в остальном, вроде, не все так уж и плохо.<

+++Если будет возможность (а может уже была?) сравните с прародителем:) - М95, а по поводу рукоятей, вроде была серия с деревянными.

>>здравому смыслу их создателя
>
>Ну, у СМЕРШей тут еще более-менее. А вот на его мультифункционалки ежели поглядеть... Вот тут-то даже и сомнений не остается ;о))<

+++Тяжелые они, имхо, неоправдано, много металла на рукояти, ну по развитому тупью Вы претензий не примете:)

>>Кст. по Вашему ножу есть вопрос аналогичный одному из
>>вопросов к СМЕРШу :)- зачем такое развитое тупье (незаточенная
>>часть у рукояти)? Этож самое управляемая часть лезвия.
>
>А я когда им какую-нибудь "мелочевку" работаю, как раз на это место указательный палец кладу. Как раз для улучшения той самой "управляемости" ;о)<

+++ИМХО, лучше иметь подпальцевую выемку на рукояти и максимально возможную длину РК, но здесь видимо на вкус и цвет...

С уважением, Алексей.
От Лис
К Пассатижи (К) (02.09.2003 10:48:03)
Дата 02.09.2003 19:07:16

Re: Штатно НР/НРС.

>+++Там вопрос был не в прочности клинка, а в прочности ножа в
>целом, т.е. плыл хвостовик.

Странно. У нас как-то такого не наблюдалось. Возможно, оттого, что сразу же почти "родные" ручки ободрали и сделали берестяные. Заодно и прибор поменяли на анодированный алюминий.

>+++Тяжелые они, имхо, неоправдано, много металла на рукояти, ну по
>развитому тупью Вы претензий не примете:)

Ну, для мултитула вес -- не самый главный показатель. Ими просто пользоваться неудобно в лучшем случае (а иной раз и просто опасно -- там столько всяких выступов насобачено, что стоит руке сорваться -- тут же до кости распорет, прецеденты были). Ну и металлические рукоятки я совсем не жалую. Попробовать таким инструментом что-нибудь поделать при хорошем минусе -- тут же все на свои места и встает. Я для своего Лезермана и то чехлы на ручки из разрезанных вдоль виниловых шлангов приспособил.

>+++ИМХО, лучше иметь подпальцевую выемку на рукояти и
>максимально возможную длину РК, но здесь видимо на вкус и цвет...

Ну тут уж действительно кто к чему привык -- для меня важнее, чтобы палец как можно ближе к лезвию был. Привык я так.
От Пассатижи (К)
К Коллега (29.08.2003 12:24:19)
Дата 29.08.2003 12:49:13

Вроде НРС, ну и наверно те же старые образцы НР40 и НР2

Здравствуйте,
Помимо этого, АФАИК, спецы сами покупают себе то, что глянется и на что деньги хватит + некоторые отеч. производители подкидывают в рекламных целях небольшие партии своей продукции. Впрочем, ИМХО, лучше спросить у форумных военных. т.к. газетно-журнальные отзывы спецов(?) доверия не внушают и похожи друг на друга, как рекламы Орбита и Дирола.
С уважением, Алексей.
От 13
К Пассатижи (К) (29.08.2003 12:49:13)
Дата 01.09.2003 08:03:22

Кое что новое и экспериментальное подбрасывают спонсоры...

... обычно бывшие ушедшие в бизнес. Слава богу энтузиасты создания холодного оружия еще остались.

Я например знаю случай, когда при подготовке в командировку в Чечню, все как один попросили в качестве "гуманитарной" помощи именно хорошие ножи.
От И. Кошкин
К Коллега (29.08.2003 12:24:19)
Дата 29.08.2003 12:30:14

"СМЕРШ"))))))))))) (-)
От Пассатижи (К)
К И. Кошкин (29.08.2003 12:30:14)
Дата 29.08.2003 12:50:17

Я б даже сказал СМЕРШШШШ, но это Скрылев так думает, не стоит на вооружении))) (-)
От Пассатижи (К)
К И. Кошкин (29.08.2003 11:12:31)
Дата 29.08.2003 11:33:58

Это совершенно разные по идеологии предметы. Кинжал коммандос по сути стилет

Здравствуйте,
Предназначенный искл. для колющего удара. НР - универсальный инструмент, который пригоден и для различных хоз.нужд, конечно для колющего удара он хуже, чем кинжал, но зато им можно консерву открыть, веток для маскировки нарезать и проч.
С уважением, Алексей.
От И. Кошкин
К Пассатижи (К) (29.08.2003 11:33:58)
Дата 29.08.2003 11:53:27

об чем и речь. (-)
От Никитин Александр
К И. Кошкин (29.08.2003 11:12:31)
Дата 29.08.2003 11:16:20

Re: Кстати, ИМХО - очень грамотный девайс.

Доброе время суток!
Ага, только выглядит коряво. В руках держишь - обычный столовый нож деревенский. Теоретически, после убивания немца ручка будет скользить в руках (окровавленная деревяшка).
С уважением, Алекс.