От объект 925
К All
Дата 27.08.2003 16:24:23
Рубрики WWII;

Щас на немецком форуме мне один сказал, что он видел

фоту вывешивания флага на рейстаге.
И типа у одного была куча часов на руке.
Кто что скажет?
Спасибо.
Алеxей
От А.Власов
К объект 925 (27.08.2003 16:24:23)
Дата 28.08.2003 14:23:01

Об этом говорил сам автор этого снимка (+)

более того в одной нем.книжке про взятие Берлина видел фото как наш боец отнимает у немки велосипед

(ох, ща скажете что фото подстановочное :-)
От Pout
К А.Власов (28.08.2003 14:23:01)
Дата 30.08.2003 06:08:25

Зонтик точно отнял.факт

>более того в одной нем.книжке про взятие Берлина видел фото как наш боец отнимает у немки велосипед

Отец рассказывал, что его напраник отнял у немки зонтик. Когда та стала ткать ему прямо в глаз.

Фото не сделали, а то был бы сейчас на пару лет базар про русских офицеров- похитителей зонтиков прямо на улице у невинных гражданских фрау

Злые были некоторые юберменши и не стеснялись . Фрау была пожилая старперка
От А.Власов
К А.Власов (28.08.2003 14:23:01)
Дата 29.08.2003 10:04:44

Конечно фото настоящее (+)

ибо если бы и хотели подставу сделать - придумали бы что-нибудь позабористей (ну типа, наш хватает немку за волосы, или прикладом бьёт, насколько богата будет фантазия).
А тут действительно нельзя понять, то ли он отнимает, то ли защищается от немки, которая его бодает колесом.
Причём обратите внимание на выражение лиц (у нашего - недоумение, а у немки губы в трубочку, как на выдохе при ударе). Так же другая группа граждан стоит у обочины дороги, и взгляды некоторых устремлены мимо нашего бойца. Возможно, за его спиной идёт колонна техники, а наш как бы спасает велосипед (и немку соответственно) от того, чтобы их не переехали.
Собственно ничего такого криминального на фотографии нет :-)
От AMX
К А.Власов (28.08.2003 14:23:01)
Дата 28.08.2003 15:43:02

Re: Об этом...

>более того в одной нем.книжке про взятие Берлина видел фото как наш боец отнимает у немки велосипед

>(ох, ща скажете что фото подстановочное :-)

Попробуйте отнять велосипед за переднее колесо. Вам кажется это удобным и нормальным? Нагинаетесь значит, хватаетесь за грязное колесо, которое норовит крутится при этом, и тянете вверх. Очень удобный способ.
На том фото конфликт между нашим солдатом и немкой. Может он ее куда-то не пускает просто.
От Ертник С. М.
К AMX (28.08.2003 15:43:02)
Дата 28.08.2003 17:02:15

За переднее колесо хватаются те, на кого велосипедист наехал

САС!!!

>Попробуйте отнять велосипед за переднее колесо. Вам кажется это удобным и нормальным? Нагинаетесь значит, хватаетесь за грязное колесо, которое норовит крутится при этом, и тянете вверх. Очень удобный способ.
>На том фото конфликт между нашим солдатом и немкой. Может он ее куда-то не пускает просто.

Сам был "по обе стороны велосипеда". В смысле и сам наезжал, и на меня наезжали. В таких случаях о чистоте рук не думают, равно как и о приватизации велосипеда.

Мы вернемся.
От А.Власов
К Ертник С. М. (28.08.2003 17:02:15)
Дата 29.08.2003 09:25:35

Боюсь что в этом случае (+)

схватившему просто пальцы спицами отрубит
От Ертник С. М.
К А.Власов (29.08.2003 09:25:35)
Дата 29.08.2003 10:05:56

Нет. После наезда на человека

САС!!!
>схватившему просто пальцы спицами отрубит

волей-неволей приходится остановиться и спешиться. При этом колесо прекращает вращаться еще до остановки из-за контакта с человеческой одеждой. Вот тут то пострадавший за него и хватается, как за самую близкую к нему часть супротивника, к тому же причинившую ему бо-бо. :-)
Далее возможны варианты: оплеуха, пинок по спицам или просто немного ругани. Судя по всему, немка этим и отделалась.

ЗЫ. Дело происходит на обочине. Вобщем переход дороги в неположенном месте красноармейцем закончился ДТП. Жертв и разрушений нет :-). Разве что у немки из сумки что-то выпало и разбилось (свежие пятна на асфальте).

Мы вернемся.
От Роман (rvb)
К А.Власов (29.08.2003 09:25:35)
Дата 29.08.2003 09:27:48

С чего бы? Велосипед УЖЕ остановился, колесо не крутится. (-)
От Дмитрий Козырев
К Ертник С. М. (28.08.2003 17:02:15)
Дата 28.08.2003 17:03:38

Вот-вот У меня тоже впечатление что она его колесом "боднула" (-)
От AMX
К Дмитрий Козырев (28.08.2003 17:03:38)
Дата 28.08.2003 19:35:28

Re: Вот-вот У...

И не просто боднула, а явно использует велосипед как "оружие".
От Никита
К Дмитрий Козырев (28.08.2003 17:03:38)
Дата 28.08.2003 17:20:21

А нельзя ли фотографию где-то в сети посмотреть? (-)
От Резяпкин Андрей
К Никита (28.08.2003 17:20:21)
Дата 28.08.2003 19:29:59

Плохо, плохо еще знаем матчасть :))

Добрый день!


"Восточный фронт" давно хранит материалы с немецкой выставки в Москве.

На худой конец: Яндекс - "солдат отнимает велосипед" :))

С уважением, А. http://crossroad.tradevisa.net/ Терминология бывшего противника
От Константин Федченко
К Резяпкин Андрей (28.08.2003 19:29:59)
Дата 29.08.2003 13:42:18

на наезд не похоже

так как положение тел явно показывает - каждый тянет в свою сторону, причем сильно упираясь в землю.
сумки привязаны к рулю?
С уважением
От Cat
К Константин Федченко (29.08.2003 13:42:18)
Дата 30.08.2003 11:02:05

Похоже на другое

Немка пыталась ударить солдата передним колесом, солдат за него ухватился, после чего началось "перетягивание каната". Кстати, оружие у солдата есть- в кобуре.
От Rwester
К Резяпкин Андрей (28.08.2003 19:29:59)
Дата 29.08.2003 13:31:39

ответьте, чья рука?

над головой у немки чья-то кура, очень светлая. не могу сообразить кто хозяин

Rwester
От объект 925
К Rwester (29.08.2003 13:31:39)
Дата 29.08.2003 13:33:47

Ре: Можно предположить что мужика(?) который стоит за ней и у которого

видно только часть лица.
Алеxей
От Rwester
К объект 925 (29.08.2003 13:33:47)
Дата 29.08.2003 13:42:18

имхо не стыкуется

странно, что к этой фотке немцы и пр. не добавляют: "а потом он пристрелил немку, сел на велосипед и уехал".

Rwester
От А.Власов
К Rwester (29.08.2003 13:42:18)
Дата 29.08.2003 14:15:46

!!! Он же безоружен, чем стрелять? (-)
От Резяпкин Андрей
К Rwester (29.08.2003 13:42:18)
Дата 29.08.2003 13:58:08

Ну, не все ж "так плохо" в немецких источниках :)) (-)
От Rwester
К объект 925 (29.08.2003 13:33:47)
Дата 29.08.2003 13:42:15

имхо не стыкуется

странно, что к этой фотке немцы и пр. не добавляют: "а потом он пристрелил немку, сел на велосипед и уехал.

Rwester
От Джон
К Резяпкин Андрей (28.08.2003 19:29:59)
Дата 29.08.2003 08:59:28

Это кстати единственная фотка такого плана в книжке Бивора. (-)
От Random
К Джон (29.08.2003 08:59:28)
Дата 01.09.2003 13:17:10

А также единственная фотка в Германском Музее в Бонне,

...посвященная участию СССР в разгроме фашизма. В соответствующем зале стены увешаны фотками со звездно-полосатыми флагами, водружаемыми над радостными уцниками концлагерей, витрины с экспонатами made in USA, - не оставляют места для сомнения, кто же всех освободил. А для особо продвинутых, которые что-то слышали про Сталина, вот эта фотография. Задолбавшая уже вконец.
От Владислав
К Резяпкин Андрей (28.08.2003 19:29:59)
Дата 29.08.2003 05:05:08

Меня терзают смутные сомнения... (с) (+)

Приветствую!

>"Восточный фронт" давно хранит материалы с немецкой выставки в Москве.

>На худой конец: Яндекс - "солдат отнимает велосипед" :))

Странное фото. Все его фигуранты выглядят неестественно и по-идиотски.

Ясно, что любой нормальный человек будет брать велосипед за руль. Солдат много сильнее дамы, и вырвать руль у нее из рук он вполне способен. Тем не менее, он берется за колесо -- будто не хочет к ней прикасаться. Или применение хоть какой либо физической силы против представительницы мирного населеения (даже толчок плечом) каралось военным трибуналом?

Кстати, еще одна деталь -- женщина одета в длинное пальто, почти до щиколоток. Насколько удобно в таком пальто сидеть на велосипеде, даже на дамском?


С уважением

Владислав
От Резяпкин Андрей
К Владислав (29.08.2003 05:05:08)
Дата 29.08.2003 08:18:52

Re: Меня терзают...

Добрый день!

>Странное фото. Все его фигуранты выглядят неестественно и по-идиотски.
***то есть?

>Ясно, что любой нормальный человек будет брать велосипед за руль. Солдат много сильнее дамы, и вырвать руль у нее из рук он вполне способен. Тем не менее, он берется за колесо -- будто не хочет к ней прикасаться.
***тут не ясно только, что именно произошло и на какой стадии разговора сделан снимок. Если бы солдат просто вырвал руль, фотограф бы не успел среагировать. Может и женщина замахнулась колесом :))

>Кстати, еще одна деталь -- женщина одета в длинное пальто, почти до щиколоток. Насколько удобно в таком пальто сидеть на велосипеде, даже на дамском?
***то есть богатый выбор пальто и велосипедов сразу после войны в Германии дает нам предположить, что фото постановочное? :))

С уважением, А. http://crossroad.tradevisa.net/ Терминология бывшего противника
От Владислав
К Резяпкин Андрей (29.08.2003 08:18:52)
Дата 30.08.2003 05:03:06

Re: Меня терзают...

Приветствую!

>>Странное фото. Все его фигуранты выглядят неестественно и по-идиотски.
>***то есть?

Люди остановились, сосредоточенно смотрят -- но мимо происходящей сцены. Ниже уже высказали предположение, что за спиной фотографа происходило что-то более интересное.

>>Ясно, что любой нормальный человек будет брать велосипед за руль. Солдат много сильнее дамы, и вырвать руль у нее из рук он вполне способен. Тем не менее, он берется за колесо -- будто не хочет к ней прикасаться.

>***тут не ясно только, что именно произошло и на какой стадии разговора сделан снимок. Если бы солдат просто вырвал руль, фотограф бы не успел среагировать. Может и женщина замахнулась колесом :))

Почему вы думаете, что не успел бы? Вырвать руль, если за него крепко цепляются -- не очень просто. Другое дело, что за колесо это сделать еще сложнее...

>>Кстати, еще одна деталь -- женщина одета в длинное пальто, почти до щиколоток. Насколько удобно в таком пальто сидеть на велосипеде, даже на дамском?

>***то есть богатый выбор пальто и велосипедов сразу после войны в Германии

Кстати, выбор велосипедов в Германии после войны был действительно богатым, если вы этого не знали :-)

> дает нам предположить, что фото постановочное? :))

Вам -- может быть. Я про постановочность вообще ничего не говорил... ;-)))


С уважением

Владислав
От Владислав
К Владислав (29.08.2003 05:05:08)
Дата 29.08.2003 06:17:51

И, кстати. Похоже, что велосипед-то - не дамский (+)

Тяжело разобрать, но я не вижу на нем опущенной рамы. Переднее колесо повернуто и частично закрывает обзор, однако щель между шиной и крылом видна хорошо -- и в ней рамы тоже не видно.
От sergei
К Владислав (29.08.2003 06:17:51)
Дата 29.08.2003 07:08:35

Да что там рассматривать - все и так ясно (+)

Солдат не боясь испачкать руки показывает даме степень износа покрышек, наставая что продолжать ездить на старых очень опасно ! Дама же возмущенно тащит велик на себя со словами "да я на нем еще двадцать лет проезжу!" (по-немецки конечно)
От Петров Борис
К AMX (28.08.2003 15:43:02)
Дата 28.08.2003 16:52:01

Нет, это русский амбал собирается

Мир вашему дому

>Попробуйте отнять велосипед за переднее колесо. Вам кажется это удобным и нормальным? Нагинаетесь значит, хватаетесь за грязное колесо, которое норовит крутится при этом, и тянете вверх. Очень удобный способ.
>На том фото конфликт между нашим солдатом и немкой. Может он ее куда-то не пускает просто.
Поднять велосипед за колесо и стряхнуть с него немку. :-)
Ну дикий, что возьмешь... :-)

С уважением, Борис
От Резяпкин Андрей
К А.Власов (28.08.2003 14:23:01)
Дата 28.08.2003 15:04:59

Конечно постановочное: он ей возвращает, а она не хочет :)) (-)
От Jones
К А.Власов (28.08.2003 14:23:01)
Дата 28.08.2003 14:28:03

Re: В смысле, поставленная агитпропом?

Интересная мысль:))
От Резяпкин Андрей
К объект 925 (27.08.2003 16:24:23)
Дата 28.08.2003 14:08:39

На одной руке часы, на другой руке, похоже, компасс. (-)
От Паршев
К объект 925 (27.08.2003 16:24:23)
Дата 27.08.2003 22:11:53

Да, Алехей, а этот Ваш корреспондент - он ВИФ не читает?

уж очень синхронно с появлением здесь австрийской фотографии.
;о)
От oleg100
К Паршев (27.08.2003 22:11:53)
Дата 28.08.2003 07:22:15

в суд на Бивора - за "2 млн изнасилованных немок", а немцам на форум - приказы

вермахта о поведении на оккуп териториях Востока - кто знает линки? И наши приказы - о поведении в оккуп Германии,
кто знает -где они?


Олег
От объект 925
К oleg100 (28.08.2003 07:22:15)
Дата 28.08.2003 11:04:49

Ре: в суд...

И наши приказы - о поведении в оккуп Германии,
>кто знает -где они?
++++
Я уже спрашивал. Промолчали.
Немецкие есть.


Алеxей
От Kazak
К объект 925 (28.08.2003 11:04:49)
Дата 28.08.2003 11:22:07

Гм.. И что там в немецких по поводу изнасилования прописано?(-)
От объект 925
К Kazak (28.08.2003 11:22:07)
Дата 28.08.2003 11:30:29

Ре:Нету там про ето. (-)
От Паршев
К объект 925 (27.08.2003 16:24:23)
Дата 27.08.2003 20:25:27

Это была серия рабочих кадров Халдея, с развевающимся флагом, немного вниз,

так что улицы видно. Известное фото. Было в журнале Foto&Video, ну и ещё много где.
Так вот серия была кадров 3-4, с разными позами знаменосца и поддерживавших. Это снималось уже после окончания боёв, Халдея сопровождали группа офицеров, наверно, из политотдела по крайней мере армии какой-то, но, может, и фронта.
По утверждению Халдея, чистовой кадр был отретуширован.
Я лично тогда (года 4 назад) поверил, а сейчас даже немного сомневаюсь (чистовой ли отретуширован), но фото есть фото и без экспертизы не докажешь. Уж больно много чего в начале 90-х вводили в оборот, были и фальшивки.

Вообще Халдей был из тех фотографов, которые "ближе позиций тяжёлой артиллерии к фронту старались не подходить" (как о таких Бальтерманц говорил). Но и он из траншеи снимал, а были и те, кто во весь рост вставали, хотя вовсе не обязаны были по статусу.
Среди таких упомяну Струнникова, Гаранина, Бронштейна, Пушкова. Пушков и Гаранин живы остались.
От Eugene
К объект 925 (27.08.2003 16:24:23)
Дата 27.08.2003 18:55:04

Пусть покажет.

Во времена перестройки по телевизору какой-то развенчатель вещал о подобной фотографии. Только в виде примера ничего, кроме своего чесного-блаародного слова не приводил.

Так что пусть ваш собеседник покажет фото, иначе - гон.

С уважением, Евгений.
От Игорь Островский
К Eugene (27.08.2003 18:55:04)
Дата 28.08.2003 02:16:11

Re: Пусть покажет.

>Во времена перестройки по телевизору какой-то развенчатель вещал о подобной фотографии. Только в виде примера ничего, кроме своего чесного-блаародного слова не приводил.

>Так что пусть ваш собеседник покажет фото, иначе - гон.

- Видел в какой-то немецкой передаче самого фотографа. С его слов - снял, привёз или отослал в Москву, и только там редактор заметил, что на запястье или запястьях знаменосца несколько часов и велел убрать/отретушировать.


С комсомольским приветом!
От Dinamik
К объект 925 (27.08.2003 16:24:23)
Дата 27.08.2003 17:56:07

Ну и что?

>фоту вывешивания флага на рейстаге.
>И типа у одного была куча часов на руке.
>Кто что скажет?
>

А я видел фоту, где наш боец у немецкой фрау велосипед отымает, причем, на глазах у очереди немцев.
И что тут комментировать?

С уважением к сообществу
От Dinamik
К Dinamik (27.08.2003 17:56:07)
Дата 29.08.2003 10:34:15

Пожалуй, и я прокомментирую

>А я видел фоту, где наш боец у немецкой фрау велосипед отымает, причем, на глазах у очереди немцев.
>И что тут комментировать?

Немка остановилась перед неожиданно появившемся на ее пути нашем солдате.
Если бы был наезд, она бы не успела так аккуратно слезть, да еще и что-то там противопоставить. Наш боец молод, здоров и реакции ему не занимать.
Предвидя неприятности, немка слезла с велика и ощетинилась передним колесом.
А вот что хочет наш боец непонятно. Если бы он хотел велик, то выдернуть его из рук этой дамочки он бы успел гораздо раньше, чем какой-нить фотограф это смог бы запечатлеть.

Возможно, что он ей просто не дает проехать, а она не понимает почему, возможно, что ей самой именно кажется, что у нее хотят отнять велик.


С уважением к сообществу
От Николай
К Dinamik (29.08.2003 10:34:15)
Дата 29.08.2003 10:52:49

Re: Пожалуй, и...

>Возможно, что он ей просто не дает проехать, а она не понимает почему, возможно, что ей самой именно кажется, что у нее хотят отнять велик.

Единственное, что можно определенно установить по фотографии - что имеет место конфликт, и каждая из сторон тянет велосипед на себя.

А понять причину конфликта по этому фото - дело безнадежное...

С уважением,
Николай
>С уважением к сообществу
От Rammstein
К Dinamik (27.08.2003 17:56:07)
Дата 28.08.2003 10:21:47

Re: А может все наоборот ? ;-))


>А я видел фоту, где наш боец у немецкой фрау велосипед отымает, причем, на глазах у очереди немцев.

Может эта взбесившаяся фрау сама пытается отобрать велик у нашего бойца ? Пусть докажут сначала...
От Мелхиседек
К Rammstein (28.08.2003 10:21:47)
Дата 28.08.2003 10:27:17

Re: А может...


>Может эта взбесившаяся фрау сама пытается отобрать велик у нашего бойца ? Пусть докажут сначала...

очень может быть, и вдруг это вообще не наш солдат, а одевший нашу форму иностранец, и это преднамеренная дискредитация
От Vatson
К Мелхиседек (28.08.2003 10:27:17)
Дата 28.08.2003 11:17:26

Или фотка 60-х годов в Зап. Берлине срежиссирована (-)
От Бродяга
К Dinamik (27.08.2003 17:56:07)
Дата 27.08.2003 19:45:51

Re: Ну и...

День добрый всем!
>А я видел фоту, где наш боец у немецкой фрау велосипед отымает, причем, на глазах у очереди немцев.

У меня, кстати, после просмотра этой фоты сложилось мнение, что имел место наезд на солдатика и он слегка осерчал...

С приветом,
Бродяга
От Alex Medvedev
К Dinamik (27.08.2003 17:56:07)
Дата 27.08.2003 19:42:09

Re: Ну и...

>А я видел фоту, где наш боец у немецкой фрау велосипед отымает, причем, на глазах у очереди немцев.

Да? А я думал что он ей велосипед отдает...
От объект 925
К Dinamik (27.08.2003 17:56:07)
Дата 27.08.2003 17:58:30

Ре: Я неправильно поставил вопрос. Видел ли кто фото на которм

видно что бойца более чем одни часы?
Есть ли у кого крупноплановые фотографии
вывешивания флага.
Вот теперь прально.:)
Алеxей
От oleg100
К объект 925 (27.08.2003 17:58:30)
Дата 27.08.2003 18:38:02

а комментировать тут надо то что эта "фота" - это то

почти единственное что нашел нужным отобрать из миллионов фоток ублюдок Бивор в книжке о падении Берлина - и эта "фота" распорстраняется по миру 10-миллионным тиражом..

Олег
От Chestnut
К oleg100 (27.08.2003 18:38:02)
Дата 27.08.2003 18:45:02

Re: а комментировать...

>почти единственное что нашел нужным отобрать из миллионов фоток ублюдок Бивор в книжке о падении Берлина - и эта "фота" распорстраняется по миру 10-миллионным тиражом..

То есть "фота" - подделка?
От объект 925
К oleg100 (27.08.2003 18:38:02)
Дата 27.08.2003 18:44:45

Ре: Вы про велик или часы? Если про часы то там точно с кучей

часов?

Алеxей
От oleg100
К объект 925 (27.08.2003 18:44:45)
Дата 27.08.2003 18:48:08

Про велик. Блин,так хочется на гада или его последышей в суд подать,

как русский суд действует -тут как раз писали, интересно как западный сработал бы.

Олег
От Chestnut
К oleg100 (27.08.2003 18:48:08)
Дата 27.08.2003 18:53:58

Re: Про велик....

>как русский суд действует -тут как раз писали, интересно как западный сработал бы.

За что подавать-то? Если фотография - фальшивка, тогда понятно. Но ведь Вы же так не считаете. Вам ведь обидно, что он её вообще на белый свет вытащил, так?
От Дмитрий Козырев
К Chestnut (27.08.2003 18:53:58)
Дата 28.08.2003 10:35:19

Re: Про велик....

>За что подавать-то?

за подобную ее интерпритацию.

>Если фотография - фальшивка, тогда понятно. Но ведь Вы же так не считаете. Вам ведь обидно, что он её вообще на белый свет вытащил, так?

нет не так. Оскорбительно, что фотографии с непонятным сюжетом и полученной при неизвестных обстоятельствах приписывается подобная интерпретация.

Судите сами.
Фотографируем мужика в магазине женского нижнего белья так чтобы в кадр не попала его жена и публикуем фото что он покупает это белье себе.
Фальшивка?
От Walther
К Дмитрий Козырев (28.08.2003 10:35:19)
Дата 28.08.2003 10:52:49

Re: Про велик....

>нет не так. Оскорбительно, что фотографии с непонятным сюжетом и полученной при неизвестных обстоятельствах приписывается подобная интерпретация.

>Судите сами.
>Фотографируем мужика в магазине женского нижнего белья так чтобы в кадр не попала его жена и публикуем фото что он покупает это белье себе.
>Фальшивка?

А разве не так обо всем судится? Берется фото, как Вы говорите, полученное "при неизвестных обстоятельствах" и делаются выводы. Разве не так? Вопрос по поводу причинно-следственной связи запечатленного события возникает только тогда, когда увиденное не соответствует принятому стереотипу.
От Vatson
К Walther (28.08.2003 10:52:49)
Дата 28.08.2003 11:21:11

Я вам как профессионал скажу

Ассалям вашему дому!

>А разве не так обо всем судится? Берется фото, как Вы говорите, полученное "при неизвестных обстоятельствах" и делаются выводы. Разве не так? Вопрос по поводу причинно-следственной связи запечатленного события возникает только тогда, когда увиденное не соответствует принятому стереотипу.
Так делают часто паскудные желтые газетенки. Вполне распространенный прием. Соответственно и публика у этих газет такая же, которой все равно, что на фотке изображено, важнее комментарий, высосанный из пальца (в лучшем случае) и совпадающий с позывами их душонки. Делайте выводы, на кого рассчитаны такие вещи и надо ли вообще из-за них переживать
http://vif2ne.ru/holmovo/forum Будьте здоровы!
От Random
К Vatson (28.08.2003 11:21:11)
Дата 01.09.2003 13:34:28

Ладно бы газетенки - по этим фоткам уже наших детей в школах учат.

Ой-Ё! :-((((((((((((

http://www.chrab.chel.su/archive/29-02-00/2/A113174.DOC.html
От Дмитрий Козырев
К Walther (28.08.2003 10:52:49)
Дата 28.08.2003 10:56:36

Re: Про велик....

>А разве не так обо всем судится?

нет не так.

>Берется фото, как Вы говорите, полученное "при неизвестных обстоятельствах" и делаются выводы.

... в результе чего через триста лет глядя на фото Ватамана потомки сделают соответствующий "вывод" об "истинном предназначении" панцерфауста

>Вопрос по поводу причинно-следственной связи запечатленного события возникает только тогда, когда увиденное не соответствует принятому стереотипу.

Так Вы когда и в каком магазине будете сопровождать супругу? :)
От Ritter
К объект 925 (27.08.2003 16:24:23)
Дата 27.08.2003 16:35:24

А что нет на свете фото с мародерствующими немцами что-ли? (-)
От Олег...
К Ritter (27.08.2003 16:35:24)
Дата 27.08.2003 18:57:59

То что немцы мародерствовали - общепризнано!

Приветствую...

Так что не пойдет...

Правила читал - не помогает :о)
От объект 925
К Ritter (27.08.2003 16:35:24)
Дата 27.08.2003 16:37:28

Ре: По принципу, сам дурак? непойдет. (-)
От Виктор Крестинин
К объект 925 (27.08.2003 16:24:23)
Дата 27.08.2003 16:25:23

Да, только там часы и на левой и на правой, хотя... мож это компас... (-)
От Дмитрий Козырев
К объект 925 (27.08.2003 16:24:23)
Дата 27.08.2003 16:25:22

"Так и вы тоже скажите" (с)
От объект 925
К Дмитрий Козырев (27.08.2003 16:25:22)
Дата 27.08.2003 16:26:10

Re: "Так и...

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/607036.htm
Alexej