От А.Никольский
К All
Дата 22.08.2003 17:03:29
Рубрики ВВС;

Система ПВО Москвы полностью развалилась (оч.интересно)

http://nvo.ng.ru/armament/2003-08-22/1_program.html

Михаил Ходаренок написал в НВО по своей основной специальсности. По моему, вервые всплыло название С-50.
С уважением, А.Никольский
От jno
К А.Никольский (22.08.2003 17:03:29)
Дата 25.08.2003 10:22:07

Re: Система ПВО...

> По моему, вервые всплыло название С-50.

во-1-х, не впервые. правда, первый раз я тоже в НВО увидел.

во-2-х, "designation reused" -- С-50 назывался еще аналог С-25 для Питера, оставшийся нереализованным.


-jno
От Александр Стукалин
К А.Никольский (22.08.2003 17:03:29)
Дата 23.08.2003 01:20:17

Re: Система ПВО...

> http://nvo.ng.ru/armament/2003-08-22/1_program.html

>Михаил Ходаренок написал в НВО по своей основной специальсности. По моему, вервые всплыло название С-50.
>С уважением, А.Никольский

>ПРОГРАММА ПЕРЕВООРУЖЕНИЯ ПО БИЗНЕС-ПЛАНУ
>Распад системы ПВО столицы заслуживает не меньшего >внимания, чем коммерческие интересы
>Михаил Ходаренок, Юрий Тихомиров (с)

А почему именно столицы?
Рискну предположить, что и состояние системы ПВО Санкт-Петербурга заслуживает не меньше внимания, чем коммерческие интересы...
И Калининграда...
И Ростова...
И Воролнежа...
И т.д....
И где ж на все это денег взять?

С уважением.



От А.Никольский
К Александр Стукалин (23.08.2003 01:20:17)
Дата 25.08.2003 11:06:10

да потому что это приоритет

и, более того, создали самую мощную из имевшихся в стране систем именно вокруг столицы - ее и развалили. Или натак надо - самое лучшее разваливать?
С уважением, А.Никольский
От Albert
К Александр Стукалин (23.08.2003 01:20:17)
Дата 24.08.2003 12:54:01

Амеры развёртывают переферийные системы ПВО и ПРО

В т.ч. и морского базирования Aegis. Хотя лучшее средство ПВО - уничтожение авиабазы противника. Но опять же учитывая опыт 11.09.2001 при существующей практике трансконтинентальных перевозок ничто не мешает наносить удар из транспортных контейнеров перевозимых по ж.д., торговыми судами и автотранспортом.
От jno
К Albert (24.08.2003 12:54:01)
Дата 25.08.2003 10:26:45

опознать цитату

> Хотя лучшее средство ПВО - уничтожение авиабазы противника.

"Лучшее средство ПВО - танковый рейд по аэродромам противника"

кстати, кто это сказал? часто цитата всплывает.

-jno
От Evg
К jno (25.08.2003 10:26:45)
Дата 25.08.2003 16:07:16

Re: Это кажется местная фраза

>> Хотя лучшее средство ПВО - уничтожение авиабазы противника.
>
>"Лучшее средство ПВО - танковый рейд по аэродромам противника"

>кстати, кто это сказал? часто цитата всплывает.

В одном из обсуждений сказал кто-то:
"Лучшее средство ПВО - танк на аэродроме противника"
Типа шутка, но с долей истины.
8о)

С уважением.
От tarasv
К А.Никольский (22.08.2003 17:03:29)
Дата 22.08.2003 19:39:47

Re: Ну почему-же 12 номер АиК за прошлый год спецвыпуск Комплексы ПВО страны

>Михаил Ходаренок написал в НВО по своей основной специальсности. По моему, вервые всплыло название С-50.

Пара колонок о С-50 на базе С-300 как замене С-25.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Said Aminov
К А.Никольский (22.08.2003 17:03:29)
Дата 22.08.2003 18:00:09

Про С-50 уже было упоминание в ряде юбилейных изданий промышленности

Уважаемые коллеги!

>Михаил Ходаренок написал в НВО по своей основной специальсности. По моему, вервые всплыло название С-50.
Интересно упоминание в этой статье ряда малых фирм, созданных при МНИИ ПА и другой конторы. К чему бы это? :-)

С уважением, Вестник ПВО ( http://pvo.guns.ru , http://www.pvo.ru )
От iggalp
К Said Aminov (22.08.2003 18:00:09)
Дата 25.08.2003 12:12:55

Re: Про С-50...

>Интересно упоминание в этой статье ряда малых фирм, созданных при МНИИ ПА и другой конторы. К чему бы

Каких именно дочек? Например, тот же "Протон" является постоянным конкурентом МНИИПА во всех заказах. Давит по большей части административно, а вот силенок на приличную разработку маловато. В результате Протон урвал себе КП армии ПВО (практически только информационное отображение информации без управления огневыми средствами) а МНИИПА удалось отстоять корпус/дивизию.

Хотелось бы понять, что такое "серийное производство" "Универсал-1", если его по определению не может быть. К тому же "Универсал" это именно МНИИПА в чистом виде.
От Волк
К А.Никольский (22.08.2003 17:03:29)
Дата 22.08.2003 17:14:28

может я совсем памяти лишился

но в упор не помню "уникальных" ЗРК с-25. С-125 помню. От них давно избавились. А с-300 меняли С-75. В начале 1980-х годов. При этом С-200 оставались.
От А.Никольский
К Волк (22.08.2003 17:14:28)
Дата 22.08.2003 17:25:10

Re: может я...

>но в упор не помню "уникальных" ЗРК с-25.
++++
и не должны были помнить, оне только в ПВО Москвы стояли - самый первый наш серийный ЗРК. Его на С-300 в начале 80-х поменяли.
С уважением, А.Никольский
От Волк
К А.Никольский (22.08.2003 17:25:10)
Дата 22.08.2003 18:07:14

спасибо


>и не должны были помнить, оне только в ПВО Москвы стояли - самый первый наш серийный ЗРК. Его на С-300 в начале 80-х поменяли.

действительно, что-то припоминаю.

Но почему "уникальный"? С-75 хорошо себя зарекомендовал во Вьетнаме, хоть и "Черную Птицу" не сбили. А С-25?
От bankir
К Волк (22.08.2003 18:07:14)
Дата 22.08.2003 18:15:39

Ре: спасибо


Отличные воспоминания - прочитайте.

http://pvo.guns.ru/book/alp/index.htm

Апокриф о Московском "ракетном кольце" - ето как раз С-25

Вам, как литератору будет интересно узнать, что на С-25 в начале експлуатации служил В.Корнилов - писатель-диссидент средней руки ;-))). В своем романе "Демобилизация" он весьма фактурно ето дело описал - естественно без единой ссылки на названия и системы. Быт подмосковного гарнизона начала 50-х.
От Волк
К bankir (22.08.2003 18:15:39)
Дата 22.08.2003 21:50:53

да, почитал

>Отличные воспоминания - прочитайте.

ваще-то это типичный мемуар. В двух словах - для 50-х годов этот комплекс конечно годился, поскольку ничего другого не было. Но держать его до 80-х годов - изуверство какое-то. Я кстати вспомнил - один мой одногруппник попал на него. Вроде как бы он был блатной, однако от пьянства командного состава это его не спасло. Щас придет господин Джон и скажет - быть того не могло.

>Вам, как литератору

прошу пардону - я БЫВШИЙ литератор.
От Александр Стукалин
К Волк (22.08.2003 21:50:53)
Дата 23.08.2003 01:10:13

Re: да, почитал

>ваще-то это типичный мемуар. В двух словах - для 50-х годов этот комплекс конечно годился, поскольку ничего другого не было. Но держать его до 80-х годов - изуверство какое-то.

Его и держали до появления С-300.
Кстати, он многократно модернизировался и в 80-е гг. представлял уже далеко-о-о не то, что было в 50-е.

С уважением.
От Unicorn
К Волк (22.08.2003 18:07:14)
Дата 22.08.2003 18:12:18

Re: спасибо

>Но почему "уникальный"? С-75 хорошо себя зарекомендовал во Вьетнаме, хоть и "Черную Птицу" не сбили. А С-25?

По огневой производительности С-25 до сих пор не имеет равных. С-75 это 1/4 от С-25 (одна группа).

Unicorn
От Волк
К Unicorn (22.08.2003 18:12:18)
Дата 22.08.2003 21:41:49

нифига не понял

что такой эсть "огневая производительность"? Количество огня при старте ракеты что ли?
От Кот Базилио
К Волк (22.08.2003 21:41:49)
Дата 25.08.2003 13:25:16

Вполне нормальный термин...

Котское приветствие!
>что такой эсть "огневая производительность"? Количество огня при старте ракеты что ли?
Это количество одновременно обстреливаемых целей....
С уважением, Кот Базилио >(^ ^)< www.ventura.ru
От Объект 172М
К Волк (22.08.2003 21:41:49)
Дата 23.08.2003 23:27:46

На верно в смысле: число целевых и ракетных каналов (-)
От Виктор Крестинин
К Объект 172М (23.08.2003 23:27:46)
Дата 23.08.2003 23:30:01

Если я верно помню, то система расчитывалась на ОДНОВРЕМЕННЫЙ обстрел 1000 целей (-)
От Объект 172М
К Виктор Крестинин (23.08.2003 23:30:01)
Дата 24.08.2003 08:04:52

Один дивизион: 20 целей, 60 ракет (полк:от трех до шести дивизионов) (-)
От Unicorn
К Объект 172М (24.08.2003 08:04:52)
Дата 25.08.2003 12:16:42

Re: Один дивизион:...

Почти так, но полк - это один двивизон (собственно стартовая позиция, ТЭЧ, техпозиция подготовки ЗУР) и РТЦ (радиотехнический центр - РЛС Б-200МР, СНР, посты сопряжения с АСУ ПВО и т.д.).

В полку 4 огневых группы, в дивизионе - 4 батареи.