С существенной помощью немцев, впрочем (если я правильно помню советский курс истории)
> А "красными украинцами" были сами же Петлюра, Винниченко и пр.
> И если бы не их социалистические лозунги, хрен бы кто вообще, в значимых масштабах, повелся бы всерьез на завывания Грушевского.
Ну, идея-то была, что украинская нация - "безбуржуазная", и потому естественно социалистическая по духу. Хотя крестьянам нужен был не социализм, им нужна была земля.
> А "белыми украинцами" были Скоропадский с "вольными хлеборобами" и частью имперской элиты украинского происхождения. И они, как и в Финляндии, (ну почти, как в Финляндии), "красных украинцев"-то сковырнули (точнее, сковырнули их немцы, но не суть важно).
> Вот, а для полного торжества не хватило пустячка - задавить повстанческое движение, иными словами - крестьян, которые боролись с немцами и "белыми украинцами" Скоропадского и которые привели на смену Скоропадскому все тех же "красных украинцев" (впрочем, уже несколько "порозовевших").
Всё так. Но вот "порозовевших" подимых "красных" пришли сковыривать "красные" са-авсем не украинские. Или в большой степени неукраинские. В Финляндию же они не пошли, отпустили с миром. И это очень большой вопрос, как бы себя повели финские "красные", если бы им на помощь пришли русские "красные". В конце концов, красным (ну розовым) был и Пилсудский.
> Иными словами, господин буржуазный националист только что признался, что фото трупов расстрелянных финских рабочих радуют его глаз, но еще больше его глаз обрадовали бы фотографии трупов расстрелянных и повешенных украинских крестьян. Так-то.
Наверное, Ярослав завидовал всё-таки не трупам как таковым. А тому, что этими трупами финнам удалось предотвратить бОльшее число смертей.
>> В Финляндии белые финны давили красных финнов.
>
>С существенной помощью немцев, впрочем (если я правильно помню советский курс истории)
Именно.
>
>Ну, идея-то была, что украинская нация - "безбуржуазная", и потому естественно социалистическая по духу. Хотя крестьянам нужен был не социализм, им нужна была земля.
Именно, поэтому они шли за теми, кто обещал у них эту землю и все, что на ней выросло, не отбирать ( брали-то они ее, по большому счету, сами).
>
>Всё так. Но вот "порозовевших" подимых "красных" пришли сковыривать "красные" са-авсем не украинские.
Или в большой степени неукраинские. В Финляндию же они не пошли, отпустили с миром.
Ну-ну, пришли бы совсем не украинские некрасные. Тем более, что "белые украинцы" и украинцами-то были так, для виду. Ярославу от этого легче бы стало?
> И это очень большой вопрос, как бы себя повели финские "красные", если бы им на помощь пришли русские "красные". В конце концов, красным (ну розовым) был и Пилсудский.
Пилсудский был поляк и творил в Польше, где было очень много национально-сознательных поляков - у них там гнездо, это их традиции, они там появились еще до написания "Капитала", поэтому в данном случае расцветка Пилсудского значения не имеет.
>
>Наверное, Ярослав завидовал всё-таки не трупам как таковым. А тому, что этими трупами финнам удалось предотвратить бОльшее число смертей.
Угу. Есть такая украинская народная пословица по поводу того, кто "думкою багатие". Иногда украинские националисты очень напоминают персонажа этой пословицы.