От Вад
К Дмитрий Козырев
Дата 21.08.2003 12:07:54
Рубрики WWII; 1941;

Re: а поподробнее?



>Предлагаю рассмотреть гипотетически альтернативный вариант развития кампании за Германию.

>1) осознать что в 1941 добиться военной победы неудасться.

>1а) разработать экономическую программу с учетом п.1

>2) полностью перейдя к обороне армиями грА Центр развернуть 3-ю ТГ на север полностью и добиваться падения или полной блокады Ленинграда и соединения с финами. В качестве частной операции - усилить корпуса наступающие на Кандалакшу и Беломорск, перерезать мурманскую ж/д

>3)После окружения киевской группировки перенести приложение усилий из центра на юг и продолжать наступление силами 1 2 ТГр и полевых армий грА Юг на Ростов. Брать и удерживать Ростов.

>Кампания 1941 г закагчивается в крайне не выгодной для СССР обстановке...

Думаю Вы правы, для немцев такой вариант был бы более предпочтителен, хотя вряд ли поменял бы конечный результат.
Остановив наступление на Москву и перейдя к обороне на этом направлении, немцы с одной стороны сохранили бы свои силы для последующего наступления, а с другой встретили бы советское наступление на подготовленных позициях, что в условиях 1941 года могло плохо кончиться для нас.
Да и взятие Ленинграда высвободило бы значительные силы вермахта. Что же касается южного направления, то при повторении сценария 1942 года(Харьков +Керчь) немецкое наступление могло закончиться прорывом в Закавказье, да и Сталинград мог пойти по-другому.
С уважением
От Cory
К Вад (21.08.2003 12:07:54)
Дата 22.08.2003 13:26:42

Re: а поподробнее?



>Думаю Вы правы, для немцев такой вариант был бы более предпочтителен, хотя вряд ли поменял бы конечный результат.
>Остановив наступление на Москву и перейдя к обороне на этом направлении, немцы с одной стороны сохранили бы свои силы для последующего наступления, а с другой встретили бы советское наступление на подготовленных позициях, что в условиях 1941 года могло плохо кончиться для нас.

А те дивизии, которые в реале были под вязьмой перемолоты? И при наступлении 2 ТГ на Юг? С ними как быть?
Ведь принципиально в этом случае ничего, вроде, не меняется. Только вместо угрозы группировке, наступающей на Москву, получаем такую же угрозу группировке, наступающей на Ленинград. Не так, разве?
От Вад
К Cory (22.08.2003 13:26:42)
Дата 24.08.2003 10:29:35

Re: а поподробнее?



>>Думаю Вы правы, для немцев такой вариант был бы более предпочтителен, хотя вряд ли поменял бы конечный результат.
>>Остановив наступление на Москву и перейдя к обороне на этом направлении, немцы с одной стороны сохранили бы свои силы для последующего наступления, а с другой встретили бы советское наступление на подготовленных позициях, что в условиях 1941 года могло плохо кончиться для нас.
>
>А те дивизии, которые в реале были под вязьмой перемолоты? И при наступлении 2 ТГ на Юг? С ними как быть?
*Они бы остались, нельзя объять баобаба

>Ведь принципиально в этом случае ничего, вроде, не меняется. Только вместо угрозы группировке, наступающей на Москву, получаем такую же угрозу группировке, наступающей на Ленинград. Не так, разве?
*Каким образом, поясните
От Cory
К Вад (24.08.2003 10:29:35)
Дата 24.08.2003 10:52:38

Re: а поподробнее?

Здравствуйте!

>>Ведь принципиально в этом случае ничего, вроде, не меняется. Только вместо угрозы группировке, наступающей на Москву, получаем такую же угрозу группировке, наступающей на Ленинград. Не так, разве?
>*Каким образом, поясните

Для того, чтобы наступать на Ленинград, выше предлагалось усилить ГА "Север" за счет ГА "Центр". На фронте ГА "Центр" остались бы 2 армии. Против них - войска Конева, Еременко. Их можно значительно усилить (нашлись же после уничтожения этих самых дивизий силы, чтобы немцев под Москвой остановить). После этого наступление силами Западного фронта. Это никак не угрожало бы наступлению ГА "Север"?

С уважением,
Чернов Евгений.
От Олег...
К Вад (21.08.2003 12:07:54)
Дата 22.08.2003 10:11:38

Re: а поподробнее?

Приветствую...

>Да и взятие Ленинграда высвободило бы значительные силы вермахта.

Не думаю, что они могли взять его хоть в каком-то варианте.
Легче поверю, что Москву бы заняли...

Правила читал - не помогает :о)
От Вад
К Олег... (22.08.2003 10:11:38)
Дата 24.08.2003 10:30:25

Re: а поподробнее?

> Приветствую...

>>Да и взятие Ленинграда высвободило бы значительные силы вермахта.
>
>Не думаю, что они могли взять его хоть в каком-то варианте.
>Легче поверю, что Москву бы заняли...

А на чем базируется Ваша уверенность, мне кажется, что под Ленинградом немцам банально не хватило сил
От Олег...
К Вад (24.08.2003 10:30:25)
Дата 24.08.2003 22:09:10

Re: а поподробнее?

Приветствую...
>> Приветствую...
>
>>>Да и взятие Ленинграда высвободило бы значительные силы вермахта.
>>
>>Не думаю, что они могли взять его хоть в каком-то варианте.
>>Легче поверю, что Москву бы заняли...
>
>А на чем базируется Ваша уверенность, мне кажется, что под Ленинградом немцам банально не хватило сил

Во-первых город сам себя снабжает практически всем что нужно,
во-вторых там сплошная полоса или район обороны
от Гатчины (Красногвардейска)и вплоть до центра города.

Правила читал - не помогает :о)