От Никита
К Chestnut
Дата 21.08.2003 14:58:18
Рубрики Современность; Локальные конфликты; Политек;

По моему ничего особенного.

Бессмысленные рассуждения про Вьетнам, не учитывающие самого основного стратегического момента - наличия гос. структуры соседнего гос-ва, поддержанного блоком других гос-в. , стоявшей за пополнением, обеспечением и снабжением Вьетконга. Все эти рассуждения про руководство, местность - чепуха. Было голландское сопротивление на "неудобной" местности, опиравшееся на городские ячейки. Было сопротивление в Афгане без единого и очень харизматического руководства.

Что же касается способности контролировать территорию - то опять все мимо тазика - весь рецепт сводится к "заполнению вакуума" местной армией. ИМХО ценность статьи стремится к нулю.
От Константин Дегтярев
К Никита (21.08.2003 14:58:18)
Дата 21.08.2003 15:25:50

Скажем так: ничего ориганльного

>Бессмысленные рассуждения про Вьетнам, не учитывающие самого основного стратегического момента - наличия гос. структуры соседнего гос-ва, поддержанного блоком других гос-в. , стоявшей за пополнением, обеспечением и снабжением Вьетконга.

Нет, это как раз учтено: After their victory over the French, that sanctuary included North Vietnam, which was supplied with arms by Russia and China through ports which it controlled.

>Все эти рассуждения про руководство, местность - чепуха. Было голландское сопротивление на "неудобной" местности, опиравшееся на городские ячейки. Было сопротивление в Афгане без единого и очень харизматического руководства.

Да. но какой-то из перечисленных факторов все-таки действовал в каждом из названных случаев. Например, в Афганистане была подпорка из-за границы.

>Что же касается способности контролировать территорию - то опять все мимо тазика - весь рецепт сводится к "заполнению вакуума" местной армией.

Только так эту проблему и можно решить. Рецепт банальный, но правильный. Даже наши в Чечне идут по тому же пути (взять хотя бы вчерашний бой в Автурах). Чеченские роты воюют хотя и не слишком здорово (для них главное - вышибить противника из села, а не уничтожить), но тем не менее, отпор дают и позволяют худо-бедно контролировать нас. пункты. Это абсолютно правильный подход: формировать местные силовые органы.

Константин Дегтярев, http://fershal.narod.ru
От Никита
К Константин Дегтярев (21.08.2003 15:25:50)
Дата 21.08.2003 15:41:34

Заглавия постингов не слишком различны)))

>Нет, это как раз учтено: After their victory over the French, that sanctuary included North Vietnam, which was supplied with arms by Russia and China through ports which it controlled.


Этот основной стратегический фактор дан практически между срок. Вопросы снабжения и мат-техническго, финансового обеспечения иракского сопротивления не заострен. А это, ИМХО, основная их проблема.
Кто является ярдом этого сопротивления - детально не рассматривается.


>Да. но какой-то из перечисленных факторов все-таки действовал в каждом из названных случаев. Например, в Афганистане была подпорка из-за границы.

И в Голландии. Без этого практически не было бы никакого эффективно действующего сопротивления.



>Только так эту проблему и можно решить. Рецепт банальный, но правильный. Даже наши в Чечне идут по тому же пути (взять хотя бы вчерашний бой в Автурах). Чеченские роты воюют хотя и не слишком здорово (для них главное - вышибить противника из села, а не уничтожить), но тем не менее, отпор дают и позволяют худо-бедно контролировать нас. пункты. Это абсолютно правильный подход: формировать местные силовые органы.

А евреи формировали палестинскую полицию. Результаты русской политики в Чечне, пока, скажем так, не впечатляют. Недавний бой, учитывая их тейповую специфику - не показатель. Полагаю что от местных органов на данном этапе куда больше вреда. Для меня лично совершенно неоднозначно, что иракская армия будет эффективней палестинской полиции и не будет источником снабжения сопротивления (кадрами и материального) по окончании нынешних запасов. Финансовый аспект этого тоже не рассмотрен. А уж о налаживании мирной жизни и широкой программе умиротворения, включающей экономические меры, не рассматривается. Ведь основной мотив этой части статьи - недостаточно войск.

С уважением,
Никита
От А.Никольский
К Никита (21.08.2003 15:41:34)
Дата 21.08.2003 16:16:05

извините, но евреи палстинскую полицию не формировали

А евреи формировали палестинскую полицию. Результаты русской политики в Чечне, пока, скажем так, не впечатляют. Недавний бой, учитывая их тейповую специфику - не показатель.

++++
она формировалась при поддержке международного сообщества администрацией палестинской автономии. Мы, скажем, обучили их тюремному делу и поставили БРДМ, европейцы - средства связи и бабки, и так далее. Израиль никакого влияния на это не оказывал - было только выполнено его условие (записанное в соглашениях), о только легком вооружении этой полиции и ее общей численности. А вот на ее кадровый подбор Израиль ни сколько не влиял.
"Финансировал" же Израиль палестинскую автономию путем перечисления таможенных пошлин за премещенные через его территорию товары.
С уважением, А.Никольский
От Саня
К Никита (21.08.2003 15:41:34)
Дата 21.08.2003 16:05:38

Re: Заглавия постингов...

> Недавний бой, учитывая их тейповую специфику - не показатель.

Это какую такую специфику????


С уважением
С
От Никита
К Саня (21.08.2003 16:05:38)
Дата 21.08.2003 16:30:00

Я лично с уверенностью не могу сказать, что они передрались из-за "политики", а

не из-за каких-то своих причин, обусловленных какими-то межродовыми отношениями.

С уважением,
Никита
От Саня
К Никита (21.08.2003 16:30:00)
Дата 21.08.2003 16:37:57

Re: Я лично...

>не из-за каких-то своих причин, обусловленных какими-то межродовыми отношениями.

Нет, дело, конечно не в политике, а как всегда в деньгах, однако строго говоря до сих пор чтоб чеченцы "передрались" всерьёз будучи на стороне РФ или СССР или царской России, так такого в общем-то и не было. А сейчас потихоньку начинает происходить. Что касается межродовых отношений, то, конечно, всякое бывало, но только "внутри". А вот так вот - вообще-то для "правильных колхозанов" большая потеря лица. Так что...

С уважением
С

>С уважением,
>Никита