От Corporal
К Сергей Зыков
Дата 11.08.2003 18:24:29
Рубрики Прочее; 1917-1939;

Re: Белогвардейская "Ностальгическая"...

Привет!

Я слышал другой вариант на примерно эту же мелодию и в том же белом-офицерском-ностальгическом ключе (всех слов не помню, только какие-то куски, типа "...вы сказали, подпоручик, пойдемте со мной...",

и последние строчки

"Мы не знали, не знали, не знали ту <...какую-то там> нашу судьбу [беду?].
Расстреляли меня, расстреляли в восемнадцатом грозном году"

Таких песен сочиняли множество (причем, часто в СССР после войны - интеллигентская фронда, так сказать - тот же Окуджава - "Господа юнкера"), еще больше было их вариантов (в связи с полуподольным распространением и самостоятельным заполнением неизбежно возникающих при этом пробелов в текстах).

Рассматривать их как серьезный источник, видимо, все же не стоит ;-)))

А уж об авторстве кто только не заявлял. Взять к примеру знаменитого "Поручика Голицына". Я помню по телику показывали , то М.Звездинский клялся, что он и есть автор, то еще какой-то дед.

Вполне возможно, что были и изначальные варианты, созданные уцелевшими белыми после 1920 года. Однако в док. фильмах об эмигрантах (типа "Русский дом") они предпочитали петь старорежимные строевые.

С уважением,
От Волк
К Corporal (11.08.2003 18:24:29)
Дата 12.08.2003 03:04:42

эта тема мудреная

>Таких песен сочиняли множество (причем, часто в СССР после войны - интеллигентская фронда, так сказать - тот же Окуджава - "Господа юнкера

насчет "интеллигентской фронды" - зря. Я например, только в армии слышал псевдобелогвардейскую песню с таким припевом:

"Все было, вино и цыгане,
и девки в ажурных чулках.
А будет смерть и поруганье,
и вихрем развеянный прах.
Вперед, господа офицеры,
помрем, коли нам суждено,
за Русь, царя и веру,
хоть их уж нет никого."

причем песню эту пели не интеллигенты, а кадровые советские офицеры.
От Китаец
К Волк (12.08.2003 03:04:42)
Дата 12.08.2003 10:52:26

А написал-то её кто?

Салют!

>насчет "интеллигентской фронды" - зря. Я например, только в армии слышал псевдобелогвардейскую песню с таким припевом:

Если не ошибаюсь песня написана для к./ф. "Бумбараш", но зарезана цензурой. Т.е. авторство самой что ни на есть сов.интелегенции...
С почтением. Китаец.
От Волк
К Китаец (12.08.2003 10:52:26)
Дата 12.08.2003 15:13:22

понятия не имею


>Если не ошибаюсь песня написана для к./ф. "Бумбараш", но зарезана цензурой. Т.е. авторство самой что ни на есть сов.интелегенции...

а вот как эта песня проникла в мой полк?
От Китаец
К Волк (12.08.2003 15:13:22)
Дата 12.08.2003 15:22:33

А к какому году? (-)
От Волк
К Китаец (12.08.2003 15:22:33)
Дата 12.08.2003 15:31:44

весной 1982 (-)
От Китаец
К Волк (12.08.2003 15:31:44)
Дата 12.08.2003 15:38:07

Фильм вышел в 1971-м.

Салют!
Когда написана песня - не знаю, но у неё было лет 11-12 чтобы "просочиться".
С почтением. Китаец.
От Волк
К Китаец (12.08.2003 15:38:07)
Дата 12.08.2003 15:49:40

все это логично, но

тема была - что это песняки "гнилой интеллигенции". А я ее только из уст кадровых советских офицеров слышал. В глухом гарнизоне причем, не в крупном городе например.
От Китаец
К Волк (12.08.2003 15:49:40)
Дата 12.08.2003 16:07:39

Может в том и беда...

...советского офицерства, что легко велось оно на гнилую интеллегентскую бодягу...
Немного не по теме:
Спрашиваю тройку лет назат офицера: "За что воевать собираетесь?".
Ответ: "За СССР".
Спрашиваю: "Нет же его уже. Может Вы "коммунист"?"
Задумался... "Нет, скорее монархист".
Спрашиваю: "Так СССР или Российскую империю".
После этого он очень долго думал... "Российскую империю".
С почтением. Китаец.
От Felis
К Китаец (12.08.2003 16:07:39)
Дата 12.08.2003 23:33:52

Re: Может в

>...советского офицерства, что легко велось оно на гнилую интеллегентскую бодягу...
>Немного не по теме:
>Спрашиваю тройку лет назат офицера: "За что воевать собираетесь?".
>Ответ: "За СССР".
>Спрашиваю: "Нет же его уже. Может Вы "коммунист"?"
>Задумался... "Нет, скорее монархист".
>Спрашиваю: "Так СССР или Российскую империю".
>После этого он очень долго думал... "Российскую империю".
>С почтением. Китаец.
Так это же прекрасно--что Вас не устраивает ?За КПРФ голосуют не из пристрастия к ученикам МАрдохея Леви
От Китаец
К Felis (12.08.2003 23:33:52)
Дата 13.08.2003 10:07:41

Re: Может в

Салют!
Меня не неустраивает. Просто в ВОВ знали за что воевали и это не было не ложью, не недоразумением. И такие совпадения мне дороже.
С почтением. Китаец.
От Волк
К Китаец (12.08.2003 16:07:39)
Дата 12.08.2003 16:43:42

беды в той песне не вижу


>После этого он очень долго думал... "Российскую империю".

ну дык и правильно он в итоге ответил. Бо Россия так и осталась империей.

а насчет той песни - чего ж в ней плохого? Офицеры, поя ее, соглашались, что поимели в жизни всяческие удовольствия, а как офицеры, то бишь люди военные, должны быть готовы к смерти в бою. Нормально. Вполне вдохновляющая на бой песня.
От Китаец
К Волк (12.08.2003 16:43:42)
Дата 12.08.2003 16:55:36

Беда в песне и ответе одна и та же...

...готовность умереть за то, чего нет.
А у офицерика того, при конечном правельном ответе бардак в голове у штатского не представимый. 8о(
С почтением. Китаец.
От Волк
К Китаец (12.08.2003 16:55:36)
Дата 12.08.2003 17:06:24

от ведь!

>...готовность умереть за то, чего нет.

да суть в том, что готовность сражаться в любом случае.

>А у офицерика того, при конечном правельном ответе бардак в голове у штатского не представимый.

ну дык офицер и не должен быть Кантом или Бердяевым. Другая у него работа.
От Китаец
К Волк (12.08.2003 17:06:24)
Дата 12.08.2003 17:41:53

Re: от ведь!

Салют!

>да суть в том, что готовность сражаться в любом случае.

Это во многих других песнях удачнее выражено. ИМХО, конечно, - о вкусах не спорят.

>...офицер и не должен быть Кантом или Бердяевым. Другая у него работа.

А я с Кантом и Бердяевым и не общался. Но среди тех с кем общаюсь из штатских, будь то слесаря, инженеры, фермеры или панки (да кто угодно) такая инфантильность в мировозрении вызвала бы изумление...
С почтением. Китаец.
От Волк
К Китаец (12.08.2003 17:41:53)
Дата 12.08.2003 18:56:25

насчет инфантильности офицеров

>А я с Кантом и Бердяевым и не общался. Но среди тех с кем общаюсь из штатских, будь то слесаря, инженеры, фермеры или панки (да кто угодно) такая инфантильность в мировозрении вызвала бы изумление...

это как раз совершенно понятно и объяснимо.

Офицер тот очевидно в звании не выше капитана, ну максимум майор. Так?

Действительно, кадровые офицеры лет до 30 довольно инфантильные. Но как же иначе? Ведь в самый важный возраст для взросления - с 17 до 21 года - они в казарме военного училища.
От Китаец
К Волк (12.08.2003 18:56:25)
Дата 13.08.2003 10:05:41

Со всем сказаным согласен.

Салют!
А офицер был всего лишь старлеем, правда в училище, сопровождал группу курсантов.
Я так понял, что он как раз и должен был прививать молодой смене правильные взгляды на их предназначение. Но не думаю, что хорошо справлялся.
С почтением. Китаец.
От Corporal
К Corporal (11.08.2003 18:24:29)
Дата 11.08.2003 19:02:08

ссылка по теме

http://white-force.narod.ru/white.html
От Никита
К Corporal (11.08.2003 19:02:08)
Дата 12.08.2003 14:07:54

По моему белое творчество было именно другим, как Вы и указали,

В первую очередь очередь о России и борьбе, популярны были казачьи хоры, тогдашняя эстрада, а уж вся интеллигентская байда бл..., водке и разгульной жизни показывает только их восприятие белого движения, искаженное недостатком личной культуры, подавленными комплексами и советскими пропагандистскими клише.

С уважением,
Никита
От Sav
К Никита (12.08.2003 14:07:54)
Дата 12.08.2003 14:19:03

Вот именно - "Из Румынии походом шел Дроздовский славный полк"

Приветствую!

И никаких девочек, уведенных в кабинет :)

С уважением, Савельев Владимир