От Волк
К Шифровальщик
Дата 10.08.2003 08:53:15
Рубрики WWII; Флот; Армия; ВВС;

любопытно, любопытно...

>Статья 22
>Воюющие не пользуются неограниченным правом в выборе средств нанесения вреда неприятелю.

эээ... а чем то право-то ограничивается? Вот к примеру - япы перекололи штыками пару сотен тысяч китайцев, обычных жителей города Нанкин - это как, они, то есть япы, воспользовались этим самым неограниченным правом?

>(Это к тому, что США якобы моги применить АБ по своему разумению, типа сохранить жизни своих солдат и т.п. лабуда, задним числом припаянная к массовому убийству мирного населения для устрашения всего мира и полевого испытания нового оружия)

это типа Нанкинская резня была для сохранения жизней яповских зольдат?

>Статья 23
>д) употреблять оружие, снаряды или вещества, способные причинять излишние страдания;

>(без комментариев, все говорит само за себя)

ядреная бомба ваще-то убивала япов бэз страданий.

>Статья 25
>Воспрещается атаковать или бомбардировать каким бы то ни было способом незащищенные города, селения, жилища или строения.
>(опять без комментариев - бомбардировка городов, в т.ч. не имеющих военного значения - любимое занятие Запада с 2МВ)

читать умеете? Статья сугубо про города БЕЗ ПРИКРЫТИЯ ПВО. И все дела.

>Статья 26
>Начальник нападающих войск ранее, чем приступить к бомбардированию, за исключением случаев атаки открытою силою, должен сделать все от него зависящее для предупреждения о сем властей.

то бишь ежли бомбишь город охренительной массой самолетов - то эту статью не нарушаешь. И все дела. Строй больше бомберов.

>Я не стал дальше рыться в международных договорах, но и по этим положениям видно, что военные и политические деятели США 1945 года - суть ВОЕННЫЕ ПРЕСТУПНИКИ и подлежат суду Международного трибунала, впрочем также, как и деятели 1999 года.

ну да, ну да. Надо было нам всем в яповское рабство пойти. Чтобы не стать прЫступниками.
От Ротмистр
К Волк (10.08.2003 08:53:15)
Дата 10.08.2003 13:00:35

Скажите, товарищ старший лейтенант, Вам ОМП преподавали ?.



>ядреная бомба ваще-то убивала япов бэз страданий.

Комментарии требуются ?
От Волк
К Ротмистр (10.08.2003 13:00:35)
Дата 10.08.2003 15:35:49

мне много чего преподавали (+)

по моей гражданской специальности например - бомбометание с кабрирования, с пикирования и т.д.

>>ядреная бомба ваще-то убивала япов бэз страданий.
>
>Комментарии требуются ?

ударная волна убивает быстрее, чем штык. И в Нанкине япы резали китаез не минуты, а трое суток.
От VLADIMIR
К Волк (10.08.2003 15:35:49)
Дата 10.08.2003 16:03:55

Re: мне много...

>по моей гражданской специальности например - бомбометание с кабрирования, с пикирования и т.д.

>>>ядреная бомба ваще-то убивала япов бэз страданий.
>>
>>Комментарии требуются ?
>
>ударная волна убивает быстрее, чем штык. И в Нанкине япы резали китаез не минуты, а трое суток.
------------------------
Володя, дык Нанкин - это всего лишь эпизод из многолетнего истематического избиения китайцев. Про это на форуме вспоминать не любят.

С уважением, ВЛАДИМИР
От Ротмистр
К VLADIMIR (10.08.2003 16:03:55)
Дата 10.08.2003 16:08:10

Каждый баран за свою ногу будет повешен


>------------------------
>Володя, дык Нанкин - это всего лишь эпизод из многолетнего истематического избиения китайцев. Про это на форуме вспоминать не любят.
Японцев никто не оправдывает. Кстати, китайцы в аналогичных ситуациях были ничем не лучше, в том же Тибете. А из чего Вы сделали вывод, что "на форуме об этом вспоминать не любят"?


Честь имею Ротмистр
От VLADIMIR
К Ротмистр (10.08.2003 16:08:10)
Дата 10.08.2003 16:12:38

Re: Каждый баран...


>>------------------------
>>Володя, дык Нанкин - это всего лишь эпизод из многолетнего истематического избиения китайцев. Про это на форуме вспоминать не любят.
>Японцев никто не оправдывает. Кстати, китайцы в аналогичных ситуациях были ничем не лучше, в том же Тибете. А из чего Вы сделали вывод, что "на форуме об этом вспоминать не любят"?
----------------
Дык, г-н Ротмистр, американцев прямо за исчадие ада считают, а японцев так, слегка журят. Напомню Вам, что война на Тихом Океане явилась следствием долгой борьбы Запада против политики японцев в Китае.

С уважением, ВЛАДИМИР
От Ротмистр
К VLADIMIR (10.08.2003 16:12:38)
Дата 10.08.2003 16:15:01

Re: Каждый баран...

Бон, миль пардон, жур!

>>>------------------------
>>>Володя, дык Нанкин - это всего лишь эпизод из многолетнего истематического избиения китайцев. Про это на форуме вспоминать не любят.
>>Японцев никто не оправдывает. Кстати, китайцы в аналогичных ситуациях были ничем не лучше, в том же Тибете. А из чего Вы сделали вывод, что "на форуме об этом вспоминать не любят"?
>----------------
>Дык, г-н Ротмистр, американцев прямо за исчадие ада считают, а японцев так, слегка журят.
Так слегка журят или "вспоминать" не любят ?
Напомню Вам, что война на Тихом Океане явилась следствием долгой борьбы Запада против политики японцев в Китае.
Неужели ? А я то, глупый, думал, что шла борьба за сферы влияния..:)

Честь имею Ротмистр
От VLADIMIR
К Ротмистр (10.08.2003 16:15:01)
Дата 10.08.2003 16:23:31

Re: Каждый баран...

>Бон, миль пардон, жур!

>>>>------------------------
>>>>Володя, дык Нанкин - это всего лишь эпизод из многолетнего истематического избиения китайцев. Про это на форуме вспоминать не любят.
>>>Японцев никто не оправдывает. Кстати, китайцы в аналогичных ситуациях были ничем не лучше, в том же Тибете. А из чего Вы сделали вывод, что "на форуме об этом вспоминать не любят"?
>>----------------
>>Дык, г-н Ротмистр, американцев прямо за исчадие ада считают, а японцев так, слегка журят.
>Так слегка журят или "вспоминать" не любят ?
>Напомню Вам, что война на Тихом Океане явилась следствием долгой борьбы Запада против политики японцев в Китае.
>Неужели ? А я то, глупый, думал, что шла борьба за сферы влияния..:)
----------------------
Дык янки или британцы не рвались оккупировать Китай или отхватить у японцев Корею. У них и так владений хватало.

С уважением, ВЛАДИМИР
От Ротмистр
К VLADIMIR (10.08.2003 16:23:31)
Дата 10.08.2003 21:04:54

Оговорка про .Фрейду ?


>Дык янки или британцы не рвались оккупировать Китай или отхватить у японцев Корею. У них и так владений хватало.
Это единственная мотивировка?:))) А что перед войной американские войска делали в Китае, и что они по сей день делают в Японии и Корее ?:)

>С уважением, ВЛАДИМИР
Честь имею Ротмистр
От VLADIMIR
К Ротмистр (10.08.2003 21:04:54)
Дата 10.08.2003 21:21:31

Re: Оговорка про...


>>Дык янки или британцы не рвались оккупировать Китай или отхватить у японцев Корею. У них и так владений хватало.
>Это единственная мотивировка?:))) А что перед войной американские войска делали в Китае, и что они по сей день делают в Японии и Корее ?:)
---------------------------------
В каком количестве американские войска находились перед ВМВ в Китае? В сопоставимом с японскими? были ли они там окупационной силой? Убивали ли они китайцев?

Японцы все это делали и очень интенсивно? Напомню Вам, что СССР также занимал резко антияпонскую позицию в китайском вопросе, а насчет антиамериканской - не припоминаю такого.

В Корее ам. войска находятся по просьбе южнокорейского пр-ва, явллясь гарантией безопасности Ю. Кореи. ибо неприятный опыт вторжения из Сев. Кореи имел место в 1950-м году.

В Японии янки находятся в сответствии с договоренностями между пр-вами США и Японии.

У американцев много грехов на совести, но лишнего вешать не надо. Вы упорно пытаетесь спроектировать на далекое прошлое свою неприязнь к нынешней Америке - это не самый продуктивный подход.

С уважением, ВЛАДИМИР
От Ротмистр
К VLADIMIR (10.08.2003 21:21:31)
Дата 10.08.2003 21:27:10

Re: Оговорка про...


>В каком количестве американские войска находились перед ВМВ в Китае? В сопоставимом с японскими?
Разве дело в сопостовимости ?
были ли они там окупационной силой? Убивали ли они китайцев?
Да, на оба пункта.

>Японцы все это делали и очень интенсивно? Напомню Вам, что СССР также занимал резко антияпонскую позицию в китайском вопросе, а насчет антиамериканской - не припоминаю такого.Какое отношение тогдашняя позиция СССР имеет к сабжу ?

>В Корее ам. войска находятся по просьбе южнокорейского пр-ва, явллясь гарантией безопасности Ю. Кореи. ибо неприятный опыт вторжения из Сев. Кореи имел место в 1950-м году.
Называть красивыми словами некрасивые вещи человечество научилось со времен договора Рамзеса Великого с хеттами)

>В Японии янки находятся в сответствии с договоренностями между пр-вами США и Японии.
См. выше:)

>У американцев много грехов на совести, но лишнего вешать не надо. Вы упорно пытаетесь спроектировать на далекое прошлое свою неприязнь к нынешней Америке - это не самый продуктивный подход.
Вы путаете причину со следствием. Моя неприязнь к США есть следствие знакомства с их историей:)

>С уважением, ВЛАДИМИР
Взаимно Ротмистр
От VLADIMIR
К Ротмистр (10.08.2003 21:27:10)
Дата 11.08.2003 03:37:52

Чтож, ни одного честного ответа, кроме набора стандартных пустых фраз (-)
От Ротмистр
К VLADIMIR (11.08.2003 03:37:52)
Дата 11.08.2003 10:51:01

Это Вы правильно охарактеризовали Ваши посты. Самокритично. (-)
От Ротмистр
К Волк (10.08.2003 15:35:49)
Дата 10.08.2003 16:03:13

Мы все учились понемногу

Бон, миль пардон, жур!
>по моей гражданской специальности например - бомбометание с кабрирования, с пикирования и т.д.
Это объясняет Вашу явную неуспеваемость по мотанию портянок.
>>>ядреная бомба ваще-то убивала япов бэз страданий.
>>
>>Комментарии требуются ?
>
>ударная волна убивает быстрее, чем штык. И в Нанкине япы резали китаез не минуты, а трое суток.
Вот я и спрашиваю - Вам ОМП преподавали. Или о том, что ударная волна является единственным поражающим фактором ядерного взрыва Вы узнали самостоятельно.
Не сочтите за труд, поищите в сети данные об умерших от последствий бомбардировок НЕКОМБАТАНТОВ за прошедшие годы. И можете заодно посмотреть клинику лучевой болезни.
Кстати, версиия о том, что Хиросима это месть за Нанкинскую резню - весьма оригинальна, можете взять патент.

Честь имею Ротмистр
От Волк
К Ротмистр (10.08.2003 16:03:13)
Дата 10.08.2003 16:21:58

не, я-то нормально учился (+)


>>по моей гражданской специальности например - бомбометание с кабрирования, с пикирования и т.д.
>Это объясняет Вашу явную неуспеваемость по мотанию портянок.

каким образом это объясняет?

>>ударная волна убивает быстрее, чем штык. И в Нанкине япы резали китаез не минуты, а трое суток.
>Вот я и спрашиваю - Вам ОМП преподавали. Или о том, что ударная волна является единственным поражающим фактором ядерного взрыва Вы узнали самостоятельно.

ударная волна в то время была главным фактором. И все дела.

>Не сочтите за труд, поищите в сети данные об умерших от последствий бомбардировок НЕКОМБАТАНТОВ за прошедшие годы. И можете заодно посмотреть клинику лучевой болезни.

на фиг надо? вот вчера в российских новостях было - еще пьять тышш япончиков скончаллось от ядреной бомбардировки Хиросимы. Ежли просуммировать - их там в Хиросиме миллиарда два-три должно было быть в 1945.

>Кстати, версиия о том, что Хиросима это месть за Нанкинскую резню - весьма оригинальна, можете взять патент.

Кстати, можете взять патент на идею, что Хиросиму устроили китайцы. И это весьма оригинально.

>Честь имею Ротмистр

а каких ротмистр - кавалеристов или жандармов?
От Ротмистр
К Волк (10.08.2003 16:21:58)
Дата 10.08.2003 16:28:17

Непохоже

Бон, миль пардон, жур!

>>>по моей гражданской специальности например - бомбометание с кабрирования, с пикирования и т.д.
>>Это объясняет Вашу явную неуспеваемость по мотанию портянок.
>
>каким образом это объясняет?
Элементарно. Тем , что вряд ли летуну приходилось много топать в сапогах по плоскости. Приходилось бы Вы бы не писали ту дурь, которую выдавали по этому поводу.

>>>ударная волна убивает быстрее, чем штык. И в Нанкине япы резали китаез не минуты, а трое суток.
>>Вот я и спрашиваю - Вам ОМП преподавали. Или о том, что ударная волна является единственным поражающим фактором ядерного взрыва Вы узнали самостоятельно.
>
>ударная волна в то время была главным фактором. И все дела.

А в наше, время, стало быть, ударная волна потеряла свои поражающие свойства ?:) "главным" для чего - для поражения живой силы, техники, построек ?

>>Не сочтите за труд, поищите в сети данные об умерших от последствий бомбардировок НЕКОМБАТАНТОВ за прошедшие годы. И можете заодно посмотреть клинику лучевой болезни.
>
>на фиг надо? вот вчера в российских новостях было - еще пьять тышш япончиков скончаллось от ядреной бомбардировки Хиросимы. Ежли просуммировать - их там в Хиросиме миллиарда два-три должно было быть в 1945.
Действительно, нафиг не надо. Я заметил, что аргументацией Вы себя не утруждаете. Так просуммируйте, посрамите меня , глупого, за чем дело стало ?

>>Кстати, версиия о том, что Хиросима это месть за Нанкинскую резню - весьма оригинальна, можете взять патент.
>
>Кстати, можете взять патент на идею, что Хиросиму устроили китайцы. И это весьма оригинально.
А где я такое говорил ? Цитаточкой не пожалуете ?


>
>а каких ротмистр - кавалеристов или жандармов?
Да то Вы, я вообще не служил, отмазался по идейным соображениям, да и крови боюсь, ужась как:)))))
От Serge1
К Волк (10.08.2003 08:53:15)
Дата 10.08.2003 09:53:57

Re: Японцев, кстати, никто судить не предлагает. Хотят только США

Здраствуйте

>ну да, ну да. Надо было нам всем в яповское рабство пойти. Чтобы не стать прЫступниками.

Японцев, кстати, никто судить не предлагает.
Сверхзадача заключена в другом. Хотят осудить исключительно США. А все остальные, типа, в белом и пушистые.

С уважением
От Владислав
К Serge1 (10.08.2003 09:53:57)
Дата 11.08.2003 03:18:52

Вы плохо знаете историю :-) Японцев уже судили. И кой-кого повесили (-)
От Serge1
К Владислав (11.08.2003 03:18:52)
Дата 11.08.2003 06:33:34

Re: А как иначе рассматривать попытку осудить за Хиросиму, но не за Перл-Харбор

Здраствуйте
А как иначе можно рассматривать попытку осудить США за Хиросиму, но не Японию за Перл-Харбор? Одну сторону конфликта мы осуждаем по полной, а на другой, оказывается , были беззащитные женщины и дети?
С уважением
От Ротмистр
К Serge1 (11.08.2003 06:33:34)
Дата 11.08.2003 10:49:59

Вам только что сказали, что ЯПОНЦЕВ УЖЕ ОСУДИЛИ

Вы не могли бы уточнить количество раз, необходимое для достижения Вами понимания обращенного к Вам текста, с целью избежания потери времени ?
Честь имею Ротмистр
От VAF
К Serge1 (11.08.2003 06:33:34)
Дата 11.08.2003 08:30:32

А куда в таком случае

исчезла главная база флота США? Мы вроде бы обсуждаем бомбардировки мирных городов.
От Владимир Несамарский
К Serge1 (10.08.2003 09:53:57)
Дата 10.08.2003 18:12:52

Вы ломитесь в открытую дверь - японские военные преступники осуждены и казнены.

>Японцев, кстати, никто судить не предлагает.

Вы ломитесь в открытую дверь - японские военные преступники осуждены и казнены.

>Сверхзадача заключена в другом. Хотят осудить исключительно США. А все остальные, типа, в белом и пушистые.

По сравнению со США все, кроме Гитлера, и в самом деле белые и пушистые.

Владимир
От Ротмистр
К Serge1 (10.08.2003 09:53:57)
Дата 10.08.2003 13:03:37

А Вы, естественно, хотите


>Сверхзадача заключена в другом. Хотят осудить исключительно США. А все остальные, типа, в белом и пушистые.
чтобы судили только остальных, а США, типа, в белом и пушистом ?

Честь имею Ротмистр
От Serge1
К Ротмистр (10.08.2003 13:03:37)
Дата 10.08.2003 13:30:38

Re: Я предлагаю закрыть тему ВВ2.

Здраствуйте

>>Сверхзадача заключена в другом. Хотят осудить исключительно США. А все остальные, типа, в белом и пушистые.
>чтобы судили только остальных, а США, типа, в белом и пушистом ?

Я предлагаю закрыть тему ВВ2. Были два трибунала - Нюренберг и Токио. Приговоря вынесены и приведены в действие. Подвергать ревизии тему военных преступлений в расчете поживиться на тупом антиамериканизме очень глупо.
Особенно при нашем нынешнем положении - числе союзников и роли в истории.
Да и события на Кавказе, знаете, ли не способствуют. Вот если бы мы с Вами жили в Швейцарии, вот тогда бы по полной программе оттоптаться можно.
С уважением
От Ротмистр
К Serge1 (10.08.2003 13:30:38)
Дата 10.08.2003 14:08:32

Отчего же ? Вы сторонник Фукуямы ?

Бон, миль пардон, жур!
>Здраствуйте

>>>Сверхзадача заключена в другом. Хотят осудить исключительно США. А все остальные, типа, в белом и пушистые.
>>чтобы судили только остальных, а США, типа, в белом и пушистом ?
>
>Я предлагаю закрыть тему ВВ2. Были два трибунала - Нюренберг и Токио. Приговоря вынесены и приведены в действие. Подвергать ревизии тему военных преступлений в расчете поживиться на тупом антиамериканизме очень глупо.
>Особенно при нашем нынешнем положении - числе союзников и роли в истории.
>Да и события на Кавказе, знаете, ли не способствуют. Вот если бы мы с Вами жили в Швейцарии, вот тогда бы по полной программе оттоптаться можно.
Довольно странно. Все время Вы пытаетесь закрыть тему, вместо того, чтобы АРГУМЕНТИРОВАННО пригвоздить к позорному стобу "Империю Зла" и восславить благость "Империи Добра":))0

Честь имею Ротмистр
От Serge1
К Ротмистр (10.08.2003 14:08:32)
Дата 10.08.2003 14:55:58

Re: Потому что "Оба хороши"

Здраствуйте
>>>>Сверхзадача заключена в другом. Хотят осудить исключительно США. А все остальные, типа, в белом и пушистые.
>>>чтобы судили только остальных, а США, типа, в белом и пушистом ?
>>
>>Я предлагаю закрыть тему ВВ2. Были два трибунала - Нюренберг и Токио. Приговоря вынесены и приведены в действие. Подвергать ревизии тему военных преступлений в расчете поживиться на тупом антиамериканизме очень глупо.
>>Особенно при нашем нынешнем положении - числе союзников и роли в истории.
>>Да и события на Кавказе, знаете, ли не способствуют. Вот если бы мы с Вами жили в Швейцарии, вот тогда бы по полной программе оттоптаться можно.
>Довольно странно. Все время Вы пытаетесь закрыть тему, вместо того, чтобы АРГУМЕНТИРОВАННО пригвоздить к позорному стобу "Империю Зла" и восславить благость "Империи Добра":))0

Повторю в ... раз.
Потому что это бесполезно. Как сказал один выдающийся деятель "Оба хороши". Попытка доказать, что один лучше обречена на провал. Особенно учитывая состав суда. Я в смысле гипотетический трибунал или ООН.


С уважением
От Ротмистр
К Serge1 (10.08.2003 14:55:58)
Дата 10.08.2003 16:05:31

О чем и речь. Г

Бон, миль пардон, жур!
>Здраствуйте
>>>>>Сверхзадача заключена в другом. Хотят осудить исключительно США. А все остальные, типа, в белом и пушистые.
>>>>чтобы судили только остальных, а США, типа, в белом и пушистом ?
>>>
>>>Я предлагаю закрыть тему ВВ2. Были два трибунала - Нюренберг и Токио. Приговоря вынесены и приведены в действие. Подвергать ревизии тему военных преступлений в расчете поживиться на тупом антиамериканизме очень глупо.
>>>Особенно при нашем нынешнем положении - числе союзников и роли в истории.
>>>Да и события на Кавказе, знаете, ли не способствуют. Вот если бы мы с Вами жили в Швейцарии, вот тогда бы по полной программе оттоптаться можно.
>>Довольно странно. Все время Вы пытаетесь закрыть тему, вместо того, чтобы АРГУМЕНТИРОВАННО пригвоздить к позорному стобу "Империю Зла" и восславить благость "Империи Добра":))0
>
>Повторю в ... раз.
>Потому что это бесполезно. Как сказал один выдающийся деятель "Оба хороши". Попытка доказать, что один лучше обречена на провал. Особенно учитывая состав суда. Я в смысле гипотетический трибунал или ООН.
Вы, похоже, совсем запутались ? ЧТо бесполезно ? АРгументировать ? Это только в том случае, если нет аргументов.
>С уважением
Честь имею Ротмистр
От Serge1
К Ротмистр (10.08.2003 16:05:31)
Дата 10.08.2003 16:58:19

Re: Аргументов, их есть у меня

Здраствуйте
>>>>>Я предлагаю закрыть тему ВВ2. Были два трибунала - Нюренберг и Токио. Приговоря вынесены и приведены в действие. Подвергать ревизии тему военных преступлений в расчете поживиться на тупом антиамериканизме очень глупо.
>>>>Особенно при нашем нынешнем положении - числе союзников и роли в истории.
>>>>Да и события на Кавказе, знаете, ли не способствуют. Вот если бы мы с Вами жили в Швейцарии, вот тогда бы по полной программе оттоптаться можно.
>>>Довольно странно. Все время Вы пытаетесь закрыть тему, вместо того, чтобы АРГУМЕНТИРОВАННО пригвоздить к позорному стобу "Империю Зла" и восславить благость "Империи Добра":))0
>>
>>Повторю в ... раз.
>>Потому что это бесполезно. Как сказал один выдающийся деятель "Оба хороши". Попытка доказать, что один лучше обречена на провал. Особенно учитывая состав суда. Я в смысле гипотетический трибунал или ООН.

>Вы, похоже, совсем запутались ? ЧТо бесполезно ? АРгументировать ? Это только в том случае, если нет аргументов.

Ну Вам никак не угодишь.
Резолюции ООН по Ираку Вам не нравятся.
Трибунал в Гааге Вас не устраивает. Насколько я понимаю его решением Вы будете недовольны.
Решением словенцев, хорватов, боснийцев как жить -Вы опять недовольны.
Не повезло.
С уважением
От Ротмистр
К Serge1 (10.08.2003 16:58:19)
Дата 10.08.2003 21:02:42

Где ?

Бон, миль пардон, жур!
>Здраствуйте
>>>>>>Я предлагаю закрыть тему ВВ2. Были два трибунала - Нюренберг и Токио. Приговоря вынесены и приведены в действие. Подвергать ревизии тему военных преступлений в расчете поживиться на тупом антиамериканизме очень глупо.
>>>>>Особенно при нашем нынешнем положении - числе союзников и роли в истории.
>>>>>Да и события на Кавказе, знаете, ли не способствуют. Вот если бы мы с Вами жили в Швейцарии, вот тогда бы по полной программе оттоптаться можно.
>>>>Довольно странно. Все время Вы пытаетесь закрыть тему, вместо того, чтобы АРГУМЕНТИРОВАННО пригвоздить к позорному стобу "Империю Зла" и восславить благость "Империи Добра":))0
>>>
>>>Повторю в ... раз.
>>>Потому что это бесполезно. Как сказал один выдающийся деятель "Оба хороши". Попытка доказать, что один лучше обречена на провал. Особенно учитывая состав суда. Я в смысле гипотетический трибунал или ООН.
>
>>Вы, похоже, совсем запутались ? ЧТо бесполезно ? АРгументировать ? Это только в том случае, если нет аргументов.
>
>Ну Вам никак не угодишь.
>Резолюции ООН по Ираку Вам не нравятся.

Где я говорил что они мне не нравятся ? Это Вам они не нравятся. Потому что не давали США права на агрессию ни против Югославии,ни против Ирака. Вы, извините, уже вплотную подошли к тому, что называется враньем. ПОтом будете обижаться.
>Трибунал в Гааге Вас не устраивает. Насколько я понимаю его решением Вы будете недовольны.
См. Выше. Кстати, трибунал в Гааге нелигитимен, т.к. Совет Безопасности не полномочен его учреждать. Насчет решения , я позволю себе роскошь за себя высказаться сам, когда оно будет. Пока я недоволен ходом процесса.
>Решением словенцев, хорватов, боснийцев как жить -Вы опять недовольны.
Извините, Вы врете. Нельзя ли цитату ? Я недоволен вмешательством в это США.
Так я так и не увидел АРГУМЕНТОВ
Честь имею Ротмистр
От Serge1
К Ротмистр (10.08.2003 21:02:42)
Дата 11.08.2003 06:30:59

Re: Вам не угодишь никак

Здраствуйте
>>>Резолюции ООН по Ираку Вам не нравятся.
>
>Где я говорил что они мне не нравятся ? Это Вам они не нравятся. Потому что не давали США права на агрессию ни против Югославии,ни против Ирака. Вы, извините, уже вплотную подошли к тому, что называется враньем. ПОтом будете обижаться.
Милошевич достал всех в Европе. Ему много раз на словах объясняли. Не понял. Начали действовать. Югов мочила ВСЯ ЕВРОПА, а не только США. Где вранье?

>>Трибунал в Гааге Вас не устраивает. Насколько я понимаю его решением Вы будете недовольны.

>См. Выше. Кстати, трибунал в Гааге нелигитимен, т.к. Совет Безопасности не полномочен его учреждать. Насчет решения , я позволю себе роскошь за себя высказаться сам, когда оно будет. Пока я недоволен ходом процесса.

А кто должен тогда на Ваш взгляд трибунал учреждать. Похоже, что только Вы с Вашими единомышленниками?

>>Решением словенцев, хорватов, боснийцев как жить -Вы опять недовольны.

>Извините, Вы врете. Нельзя ли цитату ? Я недоволен вмешательством в это США.
Обождите если люди просят помощи, и ее получают, то при чем здесь Вы? Или нужно было дать возможность Милошевичу еще экспериментировать?
>Так я так и не увидел АРГУМЕНТОВ

Может приведете свое видения понятия "аргумент". Например, меня бы убедило -................ А то обычные факты Вас нее устраивают.

С уважением
От VVVIva
К Serge1 (11.08.2003 06:30:59)
Дата 11.08.2003 21:21:03

Re: Вам не...

Привет!

>>Где я говорил что они мне не нравятся ? Это Вам они не нравятся. Потому что не давали США права на агрессию ни против Югославии,ни против Ирака. Вы, извините, уже вплотную подошли к тому, что называется враньем. ПОтом будете обижаться.
>Милошевич достал всех в Европе. Ему много раз на словах объясняли. Не понял. Начали действовать. Югов мочила ВСЯ ЕВРОПА, а не только США. Где вранье?

А вы уверены, что это была основная причина мочения Милошевича?
например, посмотрите Wag the dog - там еще одна версия за год до начала всего процесса.
Или версия, что это была война против Евро, а не против югов.

Владимир
От Serge1
К VVVIva (11.08.2003 21:21:03)
Дата 11.08.2003 23:09:42

Re: А как Вы объясните тогда

Здраствуйте

>>>Где я говорил что они мне не нравятся ? Это Вам они не нравятся. Потому что не давали США права на агрессию ни против Югославии,ни против Ирака. Вы, извините, уже вплотную подошли к тому, что называется враньем. ПОтом будете обижаться.
>>Милошевич достал всех в Европе. Ему много раз на словах объясняли. Не понял. Начали действовать. Югов мочила ВСЯ ЕВРОПА, а не только США. Где вранье?
>
>А вы уверены, что это была основная причина мочения Милошевича?
>например, посмотрите Wag the dog - там еще одна версия за год до начала всего процесса.
>Или версия, что это была война против Евро, а не против югов.

А как вы тогда объясните тот факт, что против Мило вся Европа стала единым фронтом, а против Саддама резко разделилась. Может быть все-таки у европейских стран существует своя логика поступков, которой они следовали?
Может быть они решили плюнуть на приличия потушить пожар в практически в центре Европы? И ведь потушили.
С уважением
От VVVIva
К Serge1 (11.08.2003 23:09:42)
Дата 11.08.2003 23:35:10

Re: А как...

Привет!

>А как вы тогда объясните тот факт, что против Мило вся Европа стала единым фронтом, а против Саддама резко разделилась. Может быть все-таки у европейских стран существует своя логика поступков, которой они следовали?
>Может быть они решили плюнуть на приличия потушить пожар в практически в центре Европы? И ведь потушили.

Ну тут по разному можно. Можно сказать, что Косово дало опыт и европа ( в основном Шредер) поумнела. Решение против сербов было не таким уж единым. И Германии далось очень тяжело.

Владимир
От Serge1
К VVVIva (11.08.2003 23:35:10)
Дата 11.08.2003 23:42:19

Re: А немцев Вы спрашивали?

Здраствуйте
>Привет!

>>А как вы тогда объясните тот факт, что против Мило вся Европа стала единым фронтом, а против Саддама резко разделилась. Может быть все-таки у европейских стран существует своя логика поступков, которой они следовали?
>>Может быть они решили плюнуть на приличия потушить пожар в практически в центре Европы? И ведь потушили.
>
>Ну тут по разному можно. Можно сказать, что Косово дало опыт и европа ( в основном Шредер) поумнела. Решение против сербов было не таким уж единым. И Германии далось очень тяжело.

Милошевича уговаривала вся Европа. Там кажется в Париже что-то подписывать хотели, только Милошевич всех послал. Косово дало опыт как совместными действиями пожар тушат. Правда, за счет сербов.
С уважением
От VVVIva
К Serge1 (11.08.2003 23:42:19)
Дата 11.08.2003 23:54:51

А как же!

Привет!

там целый политический кризис был. Лидером СД был Лафонтен? он же министр финансов, так вот он был настолько против, что его поперли и из лидеров партии и из министров.

Владимир
От Ротмистр
К Serge1 (11.08.2003 06:30:59)
Дата 11.08.2003 10:48:49

А..... так и сказали бы сразу, что Вы не о законах а ПОНЯТИЯХ

Бон, миль пардон, жур!

>>>>Резолюции ООН по Ираку Вам не нравятся.
>>
>>Где я говорил что они мне не нравятся ? Это Вам они не нравятся. Потому что не давали США права на агрессию ни против Югославии,ни против Ирака. Вы, извините, уже вплотную подошли к тому, что называется враньем. ПОтом будете обижаться.
>Милошевич достал всех в Европе. Ему много раз на словах объясняли. Не понял. Начали действовать. Югов мочила ВСЯ ЕВРОПА, а не только США. Где вранье?
Везде вранье. То Вы о резолюциях ООН, то Вы о том что он достал и его предупреждали. И с чтением у Вас проблемыц - я и написал "НАТО и США" Но роль США была ведущей.
>>>Трибунал в Гааге Вас не устраивает. Насколько я понимаю его решением Вы будете недовольны.
>
>>См. Выше. Кстати, трибунал в Гааге нелигитимен, т.к. Совет Безопасности не полномочен его учреждать. Насчет решения , я позволю себе роскошь за себя высказаться сам, когда оно будет. Пока я недоволен ходом процесса.
>
>А кто должен тогда на Ваш взгляд трибунал учреждать. Похоже, что только Вы с Вашими единомышленниками?
Возьмите Устав ООН и почитайте. МОЙ взгляд тут не при чем.

>>>Решением словенцев, хорватов, боснийцев как жить -Вы опять недовольны.
>
>>Извините, Вы врете. Нельзя ли цитату ? Я недоволен вмешательством в это США.
>Обождите если люди просят помощи, и ее получают, то при чем здесь Вы? Или нужно было дать возможность Милошевичу еще экспериментировать?
>>Так я так и не увидел АРГУМЕНТОВ
>
>Может приведете свое видения понятия "аргумент". Например, меня бы убедило -................ А то обычные факты Вас нее устраивают.
Еще раз - где "обычные факты"? Свое понятие "аргумента" я Вам приведу, после того, как Вы приведете мне цитату в которой я высказываюсь за словенцев , хороватов ит.д.

Честь имею Ротмистр
От Serge1
К Ротмистр (11.08.2003 10:48:49)
Дата 11.08.2003 23:29:10

Re: Нам уже предупреждение администрация сделала

Здраствуйте


>>>>Решением словенцев, хорватов, боснийцев как жить -Вы опять недовольны.
>>
>>>Извините, Вы врете. Нельзя ли цитату ? Я недоволен вмешательством в это США.
>>Обождите если люди просят помощи, и ее получают, то при чем здесь Вы? Или нужно было дать возможность Милошевичу еще экспериментировать?
>>>Так я так и не увидел АРГУМЕНТОВ
>>
>>Может приведете свое видения понятия "аргумент". Например, меня бы убедило -................ А то обычные факты Вас нее устраивают.
>Еще раз - где "обычные факты"? Свое понятие "аргумента" я Вам приведу, после того, как Вы приведете мне цитату в которой я высказываюсь за словенцев , хороватов ит.д.

Нам уже предупреждение администрация сделала за избыточное цитирование , но попытка не пытка.
Постараюсь свести Ваши мысли вместе

1.Вам не нравится вмешательство США и НАТО в Югославии
2.Вы заявляете, что не высказывались за словенцев, хорватов.
3.Вы заявляете, что Югославию "развалили"

Да, но если словенцы, хорваты, боснийцы захотели выйти, так, получается Вы диктуете им как быть, с кем дружить и кого слушать?
Если указанные народы решили выйти из Югославии, они получается должны у Вас спросить на кого им опираться и у кого просить помощи , а у кого нет?
А если их решение вас не устроит, так объявим "США виноваты".
Конечно проще все враньем обявить, но от этого люди к Вам не потянутся.

С уважением
От Ротмистр
К Serge1 (11.08.2003 23:29:10)
Дата 11.08.2003 23:42:16

Кажется, я щас еще одно заработаю.

Бон, миль пардон, жур!



>>>>>Решением словенцев, хорватов, боснийцев как жить -Вы опять недовольны.
>>>
>>>>Извините, Вы врете. Нельзя ли цитату ? Я недоволен вмешательством в это США.
>>>Обождите если люди просят помощи, и ее получают, то при чем здесь Вы? Или нужно было дать возможность Милошевичу еще экспериментировать?
>>>>Так я так и не увидел АРГУМЕНТОВ
>>>
>>>Может приведете свое видения понятия "аргумент". Например, меня бы убедило -................ А то обычные факты Вас нее устраивают.
>>Еще раз - где "обычные факты"? Свое понятие "аргумента" я Вам приведу, после того, как Вы приведете мне цитату в которой я высказываюсь за словенцев , хороватов ит.д.
>
>Нам уже предупреждение администрация сделала за избыточное цитирование , но попытка не пытка.
>Постараюсь свести Ваши мысли вместе

>1.Вам не нравится вмешательство США и НАТО в Югославии
>2.Вы заявляете, что не высказывались за словенцев, хорватов.
>3.Вы заявляете, что Югославию "развалили"

>Да, но если словенцы, хорваты, боснийцы захотели выйти, так, получается Вы диктуете им как быть, с кем дружить и кого слушать?
>Если указанные народы решили выйти из Югославии, они получается должны у Вас спросить на кого им опираться и у кого просить помощи , а у кого нет?
>А если их решение вас не устроит, так объявим "США виноваты".
>Конечно проще все враньем обявить, но от этого люди к Вам не потянутся.
А мне не нужно, чтобы люди ко мне тянулись. Мне нужно, чтобы Вы открыли учебник логики и показали как получаются Ваши выводы из Ваших посылок))))


Честь имею Ротмистр