От Александр Стукалин
К СОР
Дата 06.08.2003 05:09:11
Рубрики Прочее; Современность; ВВС; Космос;

Re: И где...

>Статья полна искрометного юмора, это я заметил, давно не читал Коммерсант но уровень статьи ниже плинтуса, особенно наезды на Малазию.

А почему ниже плинтуса?

С уважением.
От А.Никольский
К Александр Стукалин (06.08.2003 05:09:11)
Дата 06.08.2003 22:21:10

потому что это реально огромное наше достижение

что я автору статьи и говорил в момент, когда он ее писал. Человек он очень хороший, но статью написал неточную.
С уважением, А.Никольский
От Александр Стукалин
К А.Никольский (06.08.2003 22:21:10)
Дата 07.08.2003 02:05:19

Re: потому что...

Леш, в задачи этого автора не входит писать сверхточные статьи о ВТС. Он тебе не чета, ты -- ему. Ты поехал в эту поездку как профильный автор, поскольку с Малайзией именно вот такие вопросы обсуждались.
Задача Колесникова - писать интересные репортажи о ВВП и не только о нем. Репортажи.
Что касается достижений, то не веруй ты так в них, подходи ко всему критичнее (см. график цен на пальмовое масло выше).

С уважением.
От А.Никольский
К Александр Стукалин (07.08.2003 02:05:19)
Дата 07.08.2003 11:51:26

Да я не спорю


>Задача Колесникова - писать интересные репортажи о ВВП и не только о нем. Репортажи.
++++++
он и пишет классные репортажи (хотя и с фактическими ошибками, но кто без этого). А вот задача редакции - привинтить к репортажу справку о громадном значении этого контракта, который на целые два года загружает Иркутск,закрепляет нас в Малайзии несморя на неудачное (в середине 90-х) сервисное обслуживание МиГ-29 и открывает некоторые перспективы в регионе в целом.
С уважением, А.Никольский

>С уважением.
От СОР
К Александр Стукалин (06.08.2003 05:09:11)
Дата 06.08.2003 05:19:49

Re: И где...

>>Статья полна искрометного юмора, это я заметил, давно не читал Коммерсант но уровень статьи ниже плинтуса, особенно наезды на Малазию.
>
>А почему ниже плинтуса?

Если бы статья была в разделе сатира и юмор, это было бы нормально. Статья как освещение визита не идет, можно было написать нормальным языком. В место юмора надо было просто описание сделать, если на анализ способностей нет.
От Александр Стукалин
К СОР (06.08.2003 05:19:49)
Дата 06.08.2003 05:30:49

Re: И где...

>>А почему ниже плинтуса?
>
>Если бы статья была в разделе сатира и юмор, это было бы нормально. Статья как освещение визита не идет, можно было написать нормальным языком.

Нормальным языком -- язык не поднимаетя. Что писать? Огромное достижение российского ВПК? Огромный прорыв российско дипломатии? Все уже писано-переписано (в том числе и всеми СМИ) в качестве preview.

>>В место юмора надо было просто описание сделать, если на анализ способностей нет.

А чего тут анализировать?

С уважением.
От Exeter
К Александр Стукалин (06.08.2003 05:30:49)
Дата 06.08.2003 13:05:37

Присоединяюсь к уважаемому СОРу

Приветствую, джентльмены!

Странный материал, написанный на уровне даже не "МК", а еще ниже. Сплошные шуточки-прибауточки, причем не шибко высокого уровня. Для "РБГ" уж больно сильно не солидно.

Огромное достижение российского ВПК? Огромный прорыв российско дипломатии?

Огромное не огромное, но значительное. Чего так привязались к этому маслу? Другие государства вообще кредиты дают под закупку своей техники. О всяких оффсетных сделках и не говорю. Мы не можем, так возьмем таким образом. А значение этой сделки для отечественного ВПК велико, поскольку позволяет хоть как-то вырваться за пределы пресловутого "индийско-китайского гетто", в котором находится русский оборонный экспорт.

С уважением, Exeter
От Александр Стукалин
К Exeter (06.08.2003 13:05:37)
Дата 07.08.2003 02:08:22

Re: Присоединяюсь к...

>>А значение этой сделки для отечественного ВПК велико, поскольку позволяет хоть как-то вырваться за пределы пресловутого "индийско-китайского гетто", в котором находится русский оборонный экспорт.

Никто этого и не отрицает. Только с маслом уж больон прикольно. Да и потеряем дофига - не сработает схема на 100%.

С уважением.
От А.Никольский
К Александр Стукалин (07.08.2003 02:08:22)
Дата 07.08.2003 11:53:17

да нет там ничего прикольного

кремлевские просто боятся нормально объяснять про масло из-за того, что прессе это кажется прикольным. А так нормальный товар. Значительнее ликвиднее китайской тушенки начала 90-х.
С уважением, А.Никольский
От bankir
К Exeter (06.08.2003 13:05:37)
Дата 06.08.2003 16:45:55

Ре: Присоединяюсь к...


>Огромное не огромное, но значительное. Чего так привязались к этому маслу? Другие государства вообще кредиты дают под закупку своей техники.

Другие государства потом и получают свои деньги обратно плюс еше проценты по кредиту. Мы же в обмен на самолеты получим огромное количество другого товара, с которым еше надо что-то делать...
От Александр Стукалин
К bankir (06.08.2003 16:45:55)
Дата 07.08.2003 02:08:54

Во-во... (-)
От Exeter
К bankir (06.08.2003 16:45:55)
Дата 06.08.2003 17:19:23

Не обязательно - по оффсету что только не получают (-)
От bankir
К Exeter (06.08.2003 17:19:23)
Дата 06.08.2003 17:24:22

Что и аналогично сбавлению цены на свой товар...

...Без цифр, впрочем, говорить трудно. Издержки освоения нового рынка? Но, если мне склероз не изменяет, с Малайзией мы уже вовсю самолетиками торговали.
От А.Никольский
К bankir (06.08.2003 17:24:22)
Дата 06.08.2003 22:23:23

малайзийское масло в обмен на Су-30 - выдумка антироссийских пиарщиков

на самом деле это те же деньги, только с незначительной задержкой
С уважением, А.Никольский
От VAF
К А.Никольский (06.08.2003 22:23:23)
Дата 06.08.2003 22:25:29

Та-а-акс, смотрим кто сию дезу печатает

и делаем соответствующие выводы.
От Александр Стукалин
К VAF (06.08.2003 22:25:29)
Дата 07.08.2003 02:10:30

Какую дезу? (-)
От makienko
К bankir (06.08.2003 17:24:22)
Дата 06.08.2003 19:41:31

Масло и Су-30 (+)

Здравствуйте, уважаемый bankir,

на 270 млн долл. Россия могла бы получить 770 тыс тонн масла при годовом российском импорте 316 тыс тонн и годовом малайском производстве в 11 млн тонн. В реальности масло будет продано сразу и в Россию пойдет уже чистый кэш. Будет ли дисконт или продаваться масло будет по текущей биржевой цене - не знаю, это святая святых контрактов с бартерной составляющей. Физически масло в Россию идет по другому - индонезийскому контракту, по которому из 192 млн его общей стоимости 165 млн оплачивается поставками индонезийских товаров, в том числе на 108 млн - маслом. Всего в Россию должно быть отгружено 300 тыс тонн, в том числе - 100 тыс тонн в этом году. Вот Вам база для сравнения качества двух контрактов.

С Вашей критикой людей, сделавших малайзийский контракт, решительно не согласен. Скорее всего некоторые из них получат государственные награды, на мой взгляд, заслуженно. В 2001 году вероятность сделки оценивалась почти как нулевая. Из 18 малайзийских МиГ-29 к этому времени один был потерян, боеготовыми оставались три машины. Военная и политическая элита в большинстве своем в России самолеты закупать более не хотела. Кредит Малайзии на закупку наших самолетов - нереально, в Минфине человека, который с таким предложением вышел бы, просто уроют. И вообще неочевидно, что у нас страна уже в таком положении, что раздача кредитов для стимулирования экспорта вооружений - однозначно удачный механизм. Может, лучше своей армии дровишек подкинуть, пока кадыровская милиция группировку в Чечне не снесла, к чему там народ начинает потихоньку готовиться?

В Малайзии Россия толкается с США. Даже разделить с ними контракт - большой успех. Кстати, Боинг за свои Супер Хорнеты вроде бы готов выкупить малайские F-18D.

И где Вы взяли, что цены на масло падают, вроде как в 2002 они, напротив, выросли с 280 до 350 долларов? И повторяя уважаемого Exeterа - чего все к этому маслу так прицепились вслед за журналистами, тем везде бы помойку найти, но ей-Богу, не все 2000 человек в Росворе - идиоты, и даже не большинство из них. Ну есть же и другое - загрузка предприятия до 2007 года, разогрев индонезийцев и вьетнамцев, а потом запчасти-движки-модернизация.

С уважением, Макиенко