От Alexsoft
К Алекс Антонов
Дата 05.08.2003 16:03:13
Рубрики 1941;

Ре: мобзапас и...

> Ну что ж, учитывая что "сухопутный" мобзапас был порядка 1.2 млн. тонн, то бишь 98% от планового, а в ПрибОВО, ЗапОВО, и КОВО имело 63%, 83% и 84% процента от планового для них запаса, видимо какие то округа имели свыше чем 100 % запасы (должно же было как то в общем получиться 98%), при этом и эти 63%, 83%, 84% и эти свыше 100 % могли храниться отнюдь не на территории этих округов. На территории же западных округов как видно хранились от 20 до 60 % фактических запасов составлявших для уже упомянутых ПрибОВО, ЗапОВО и КОВО 63-84% плановых.>>
>>Если фактически на территории ПрибОВО,ЗапОВО, КОВО хранилось от 0.2*0.63 = 0.126 (или 12.6 %) до 0.6*0.84 = 0.504 (или 50.4 %) от плановых запасов этих округов, то, скажем для ЗапОВО это составляло от 318 * 0.126 = 40 до 318 * 0.504 = 160.272 тыс. тонн, то бишь на территории к примеру ЗапОВО хранилось по минимому горючего больше чем хранилось в полосе пяти учавствовавших в Курской битве фронтов к ее началу, по максимуму больше чем было истрачено этими пятью фронтами за 50 дней курской битвы.>>
Здравствуйте.
Приятно, что ещё один мной встреченный человек в этой 'нелесистой' местности дружит с логикой и умеет считать.:)
Вы совершенно правы.Думаю , лично Вам будет интересно статья из журнала "Нефть в России "5 номер за 2000г. Прочим же (в основном пораженцам) она однозначно не понравится.:)
http://press.lukoil.ru/text.phtml?result_artic=1041&result=86
Хотя цифры там и другие .
Западный округ - обеспеченность 34,9%
Киевский - 40,1%
Прибалтийский - 10,6%
Закавказский - 213,1%
Московский - 1288,0%
Приволжский - 3289,8%

До свидания.
От Игорь Куртуков
К Alexsoft (05.08.2003 16:03:13)
Дата 06.08.2003 07:00:20

Да, ссылка классная.

Автор совершенный пень (или дуб), но информации много.
От Alexsoft
К Игорь Куртуков (06.08.2003 07:00:20)
Дата 07.08.2003 11:10:36

т.е."Все татаре, кроме я "?:) (-)
От Константин Федченко
К Alexsoft (05.08.2003 16:03:13)
Дата 05.08.2003 16:15:28

Ре: мобзапас и...

>статья из журнала "Нефть в России "5 номер за 2000г.
> http://press.lukoil.ru/text.phtml?result_artic=1041&result=86

за ссылку спасибо - очень большой объем информации. а вот выводы там сделаны очень неоднозначные.

"К июню 1941 г. около 90% всех складов Красной Армии дислоцировались в приграничных военных округах, из них 50% - в округах на западных рубежах СССР. Больше всего складов имели Западный особый (42, емкостью 105 тыс. м3)и Киевский особый (40, емкостью 100 тыс. м3) военные округа. Чем не свидетельство наступательных настроений? Ведь тылами вперед не воюют. Впереди, а значит, на чужой территории, предполагались боевые части."
"размещение нефтепродуктов мобрезерва НКО к началу Великой Отечественной войны, по счастью, оказалось совсем не таким, к которому стремились! В страшной спешке торжествовал принцип: "вали кулем - потом разберем". Где были емкости, туда, естественно, и заливали горючее. Вышло: Западный округ - обеспеченность 34,9%, Киевский - 40,1%, Прибалтийский - 10,6%. Зато Закавказский - 213,1%, Московский - 1288,0%, Приволжский - 3289,8%. Словно само провидение схоронило запасы подальше от гитлеровских полчищ."


вот видите - реально горючее было в основном в тылу, причем глубоком.


С уважением
От Константин Федченко
К Константин Федченко (05.08.2003 16:15:28)
Дата 06.08.2003 02:14:08

"Тылами вперед не воюют"

>"К июню 1941 г. около 90% всех складов Красной Армии дислоцировались в приграничных военных округах, из них 50% - в округах на западных рубежах СССР. Больше всего складов имели Западный особый (42, емкостью 105 тыс. м3)и Киевский особый (40, емкостью 100 тыс. м3) военные округа. Чем не свидетельство наступательных настроений? Ведь тылами вперед не воюют. Впереди, а значит, на чужой территории, предполагались боевые части."

Автор, может быть, хорошо разбирается в горючем, но не ориентируется в вопросах стратегии.
Согласно принципам организации тылового снабжения, независимо от характера предстоящей операции (оборонительная или наступательная), армейские и фронтовые склады находятся в тылу на некотором расстоянии, которое обеспечивает подвоз снабжения к войскам средствами соответственно армейского и фронтового транспорта. Это расстояние по предвоенным представлениям, находится в диапазоне примерно 70-150 км от линии фронта.

[И.Ваганов, Боевая служба войскового тыла, М, Воениздат, 1936]

Для примера, из 42 складов ГСМ, имевшихся в ЗОВО, 30 находились более чем в 150 километрах от границы (соответственно из 13 артиллерийских складов - 10).
С уважением
От Alexsoft
К Константин Федченко (06.08.2003 02:14:08)
Дата 07.08.2003 11:07:20

"[Всеми]Тылами вперед не воюют"

Здравствуйте.
>>Согласно принципам организации тылового снабжения, независимо от характера предстоящей операции (оборонительная или наступательная), армейские и фронтовые склады находятся в тылу на некотором расстоянии, которое обеспечивает подвоз снабжения к войскам средствами соответственно армейского и фронтового транспорта. Это расстояние по предвоенным представлениям, находится в диапазоне примерно 70-150 км от линии фронта.>>
Устав фразе не противоречит.
Кто-где акцент ставит.Лично я - на "К июню 1941 г. около 90% всех складов Красной Армии дислоцировались в приграничных военных округах, из них 50% - в округах на западных рубежах СССР.
Автор судит просто - пятнадцать лет на Волге хранили-а потом торкнуло - всё к границам попытались увезти.
От Игорь Куртуков
К Alexsoft (07.08.2003 11:07:20)
Дата 07.08.2003 19:15:55

Ре: "[Всеми]Тылами вперед...

>Автор судит просто - пятнадцать лет на Волге хранили-а потом торкнуло - всё к границам попытались увезти.

А где у автора про 15 лет на Волге? Можно цитату?

Меня очень удивляет другое: из запаса всех приграничных округов, запас западдных составлял только 50%. Это выходит, что Закавказский, Среднеазиатский, Забайкальский и Дальневосточных имели столько же ГСМ, что и пять западных округов?
От Константин Федченко
К Игорь Куртуков (07.08.2003 19:15:55)
Дата 07.08.2003 19:36:00

вполне возможно

>Меня очень удивляет другое: из запаса всех приграничных округов, запас западдных составлял только 50%. Это выходит, что Закавказский, Среднеазиатский, Забайкальский и Дальневосточных имели столько же ГСМ, что и пять западных округов?

Причем не удивлюсь, если окажется, что львиная доля приходилась на ЗакВО - просто часть бакинских нефтебаз официально стояла на балансе НКО.

С уважением