От Goodiny
К All
Дата 05.08.2003 00:06:53
Рубрики Современность; ВВС; Локальные конфликты; Артиллерия;

А вот вопросик по ПЗРК "Игла"

Здравсвуйте!
Прочёл, что "Игла" в принципе не может сбивать наши самолёты (легко определяет кто свой, кто чужой, кустарным переделкам не поддаётся).
В связи с этим два вопроса:
1) зачем их воруют? (правда, тут на память приходит лишь недавний случай со "Стрелами" - а не с "Иглами"... стало быть есть разница?)
2) Помниться одна серия в сериале "Спецназ", впрочем самая странная из всех, была полностью посвящена именно "Иглам" и террорам, которые сии "Иглы" использовали против наших штурмовиков... Так что? Вообще всё из пальца? Стрельба по своим из уворованных на наших складах "Игл" в принципе не возможна?

С уважением,
От Александр Стукалин
К Goodiny (05.08.2003 00:06:53)
Дата 06.08.2003 02:49:37

Re: А вот...

Итак
1) Запросчик "свой-чужой" входит в комплектацию ПЗРК "Игла" (были разработаны и поставлены на вооружение также запросчики для ПЗРК более раннего поколения "Стрела-2" и "Стрела-3").
2) Запросчик при стрельбе может быть отключен (заблокирован) стрелком-оператором.
3) Запросчик (а вернее его отдельные элементы) могут быть демонтированы или не установлены на ПЗРК. Это на его работу не влияет.
4) Запросчик присутсвует на отдельных экспортных ПЗРК (в соответствии с пожеланием страны-заказчика).
5) Стрельба по наземным целям из ПЗРК возможна, но крайне мало эффектвна (как и стрельба ЗУР ПВО /например, С-125/по надводной или наземной цели.

С уважением,
От Алекс Антонов
К Goodiny (05.08.2003 00:06:53)
Дата 05.08.2003 01:36:53

Запросчик "свой-чужой" в носимую комплектацию "Иглы" не входит.

И сам запросчик и его антенну я видел только на "Джигите", спаренной ПУ для ПЗРК "Игла".

В пусковом механизме никакого запросчика нет, хотя информация о том что он там есть кочует из издания в издание (видимо переписывают друг у друга). На пусковом механизме имеется только "интерфейсный" разьем для подключения кабеля запросчика.

Вообщем из ПЗРК "Игла" в базовой комплектации можно стрелять во "все что движется".
От Василий Фофанов
К Алекс Антонов (05.08.2003 01:36:53)
Дата 05.08.2003 01:57:03

Это да

> Вообщем из ПЗРК "Игла" в базовой комплектации можно стрелять во "все что движется".

Даже по наземной цели. Весьма причем эффектно смотрится, уж не знаю насколько эффектИВно.

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Виктор Крестинин
К Василий Фофанов (05.08.2003 01:57:03)
Дата 05.08.2003 08:09:41

Re: Это да

Здрасьте!
>> Вообщем из ПЗРК "Игла" в базовой комплектации можно стрелять во "все что движется".
>
>Даже по наземной цели. Весьма причем эффектно смотрится, уж не знаю насколько эффектИВно.
Хм... а по какой цели-то? Не дороговато ли? "Топить можно и ассигнациями"(с)Менделеев.
>С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
С уважением, Виктор
От Kazak
К Виктор Крестинин (05.08.2003 08:09:41)
Дата 05.08.2003 19:19:55

А я то когда смотрел боевик про американских "морских котиков" думал -

... "Ну и трава!". Они там изятым у террористов Стингером подбили БТР-152.:)))
Однако..:)
От Василий Фофанов
К Kazak (05.08.2003 19:19:55)
Дата 05.08.2003 19:57:29

Думаю проблем особых нет убить из ПЗРК бэтэр, тем более открытый. (-)
От Василий Фофанов
К Виктор Крестинин (05.08.2003 08:09:41)
Дата 05.08.2003 13:51:32

Это вопросик несколько сложный

В принципе для солдата на передовой не дороговато ничего что позволит ему уцелеть. Если расчет ПЗРК оказался под огнем какого-нибудь хамви, экономить ракеты немного не время.

Кроме того я подозреваю что даже обмен ракеты на пресловутый хамви вполне выгоден.

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Виктор Крестинин
К Василий Фофанов (05.08.2003 13:51:32)
Дата 05.08.2003 13:58:04

Re: Это вопросик...

Здрасьте!
>В принципе для солдата на передовой не дороговато ничего что позволит ему уцелеть. Если расчет ПЗРК оказался под огнем какого-нибудь хамви, экономить ракеты немного не время.
Это-то ясно)))
>Кроме того я подозреваю что даже обмен ракеты на пресловутый хамви вполне выгоден.
ракета стоит около 50 штук, хотя может это вместе с тем, что у солдата в руках остается)))
хаммер явно дороже))
вопрос вот в чем: закладывалась ли такая возможность при создании ракеты?
>С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
С уважением, Виктор
От Василий Фофанов
К Виктор Крестинин (05.08.2003 13:58:04)
Дата 05.08.2003 16:14:51

Надо конечно ТОИЭ прочитать, чтобы увидеть считается ли это штатным режимом

Но на испытаниях по наземной цели похоже стреляли.

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От tarasv
К Виктор Крестинин (05.08.2003 08:09:41)
Дата 05.08.2003 11:43:12

Re: А у нас все легкие УР с ИК универсальные, изначально начиная с К-13 (-)
От Zakalev
К Василий Фофанов (05.08.2003 01:57:03)
Дата 05.08.2003 04:42:41

У Вас видео случаино нет? (-)
От Василий Фофанов
К Zakalev (05.08.2003 04:42:41)
Дата 05.08.2003 13:55:34

Видео есть, но разумеется слишком большое чтобы куда-то выкладывать (+)

Скриншот момента попадания замостить видимо смогу. Завтра.

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Zakalev
К Василий Фофанов (05.08.2003 13:55:34)
Дата 05.08.2003 19:41:56

Пожалуиста.(-)
От Никита
К Goodiny (05.08.2003 00:06:53)
Дата 05.08.2003 00:44:29

Re: А вот...

>2) Помниться одна серия в сериале "Спецназ", впрочем самая странная из всех, была полностью посвящена именно "Иглам" и террорам, которые сии "Иглы" использовали против наших штурмовиков... Так что? Вообще всё из пальца? Стрельба по своим из уворованных на наших складах "Игл" в принципе не возможна?

Если речь о художественном сериале - то, возможно, и не из пальца. Постановочный (реенактмент типа) сериал "Спецназ" чуть ли не с архивными съемками на эту же тему был дан в программе "Человек и закон".

С уважением,
Никита
От Goodiny
К Никита (05.08.2003 00:44:29)
Дата 05.08.2003 01:11:37

Нет, ну, понятно...

Приветствую!
Раз стрельба была, то и опрерации по предотвращению таковой, наверное, были...

А в сериале был странный момент - наши, зная, что чехи непременно атакуют машину с "Иглами", тем не менее загружают её под завязку, потом на общем фоне постановки помех и обманок с богом отпускают её на маршрут... а на кой, спрашивается. Если опасность столь велика, а груз настолько ценен, то... никто бы так не сделал (чисто логически рассуждая).

С уважением,
От Никита
К Goodiny (05.08.2003 01:11:37)
Дата 05.08.2003 13:55:25

С ситуацией я не понял.

>А в сериале был странный момент - наши, зная, что чехи непременно атакуют машину с "Иглами", тем не менее загружают её под завязку, потом на общем фоне постановки помех и обманок с богом отпускают её на маршрут... а на кой, спрашивается. Если опасность столь велика, а груз настолько ценен, то... никто бы так не сделал (чисто логически рассуждая).

Я про "документальный сериал", не художественный. Там такого не припомню? Все Иглы указывались, как похищенные со складов. А на машину их грузили уже боевики? Художетсвенного фильма я не очень помню, да и обсуждать бы не хотел.

С уважением,
Никита
От Goodiny
К Никита (05.08.2003 13:55:25)
Дата 05.08.2003 18:29:04

Не, тогда нечего обсуждать...

я про художественную версию - а документальную, к сожалению, просто не видел.

С уважением,
От Zakalev
К Goodiny (05.08.2003 00:06:53)
Дата 05.08.2003 00:16:35

Re: А вот...

>Прочёл, что "Игла" в принципе не может сбивать наши самолёты (легко определяет кто свой, кто чужой, кустарным переделкам не поддаётся)...
*ПЗРК 9К310 "Игла-1"

В пусковой механизм был встроен запросчик 1Л14, обеспечивающий опознавание целей и автоблокировку пуска ЗУР по своему самолету. Необходимость комплектации переносных ЗРК малогабаритными наземными радиолокационными запросчиками (НРЗ) была обоснована в 3 НИИ МО подразделением, возглавляемым А.С. Батуриным. Его сотрудники также содействовали созданию в НИИ ИП МРП опытного образца запросчика 1Л14, который при разрешающей способности по азимуту 20°-30° обеспечивал опознавание целей с частостью не менее 0,9, что практически исключало пуски ЗУР по своим объектам. Однако, из-за большой ширины диаграммы направленности антенны (до 30° по азимуту и до 70° по углу места), а также из-за наличия задних лепестков этой диаграммы, запросчик мог сработать от ответчика своего самолета, пролетающего вблизи переносного ЗРК, и заблокировать пуск ракеты по противнику. В таких случаях стрелок мог отключить блокировку пуска.

http://i.pvo.guns.ru/pzrk/igla_01.htm

С уважением, Alx
От Goodiny
К Zakalev (05.08.2003 00:16:35)
Дата 05.08.2003 00:28:12

Спасибо за ссылку

С уважением,
От Ktulu
К Goodiny (05.08.2003 00:06:53)
Дата 05.08.2003 00:14:07

Re: А вот...

>Здравсвуйте!
>Прочёл, что "Игла" в принципе не может сбивать наши самолёты (легко определяет кто свой, кто чужой, кустарным переделкам не поддаётся).

Система свой/чужой на Иглах (когда она есть) не препятствует
выстрелу по своему самолёту, а только выдаёт предупреждение.
А на экспортных Иглах системы свой/чужой вообще нет.

>В связи с этим два вопроса:
>1) зачем их воруют? (правда, тут на память приходит лишь недавний случай со "Стрелами" - а не с "Иглами"... стало быть есть разница?)

Воруют, чтобы продать. А покупают, чтобы стрелять по различным летательным
аппаратам.

>2) Помниться одна серия в сериале "Спецназ", впрочем самая странная из всех, была полностью посвящена именно "Иглам" и террорам, которые сии "Иглы" использовали против наших штурмовиков... Так что? Вообще всё из пальца? Стрельба по своим из уворованных на наших складах "Игл" в принципе не возможна?

Возможна и ещё как. Не думаете же Вы, что наши вертолёты/самолёты
в Чечне только из ДШК и мифических Стингеров сбивают?

>С уважением,

--
Алексей
От Василий Фофанов
К Ktulu (05.08.2003 00:14:07)
Дата 05.08.2003 00:25:21

Ответ не совсем верный насколько я знаю

Система свой-чужой именно БЛОКИРУЕТ выстрел, а не просто предупреждает. Другое дело что разумеется предусмотрено преодоление блокировки.

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Кот Базилио
К Василий Фофанов (05.08.2003 00:25:21)
Дата 05.08.2003 11:39:02

Точно! (-)
От Goodiny
К Василий Фофанов (05.08.2003 00:25:21)
Дата 05.08.2003 00:29:44

Да, я уже прочёл - отключается вручную. (-)
От Goodiny
К Ktulu (05.08.2003 00:14:07)
Дата 05.08.2003 00:21:55

Вот чёрт... жаль.

Это сколько же тогда у Максима Калашникова (Америка против России. Битва за небеса) ещё найдётся таких... ошибок (не хочу, конечно, обидеть)...

Спасибо всем.
С уважением,
От tarasv
К Goodiny (05.08.2003 00:21:55)
Дата 05.08.2003 11:48:48

Re: А вы не ищите фактов тем более технических в пропагандистской книге

>Это сколько же тогда у Максима Калашникова (Америка против России. Битва за небеса) ещё найдётся таких... ошибок (не хочу, конечно, обидеть)...

Калашников это легкое пропагандистское чтиво которому можно препослать, как впрочем и любому другому пропагандистскому чтиву преамбулу - "Все факты преднамеренно искажены, всякие совпадения с реальностью прошу считать случайностью":)

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Stalker
К Goodiny (05.08.2003 00:06:53)
Дата 05.08.2003 00:13:34

Ре: А вот...

Здравствуйте
>Здравсвуйте!
>Прочёл, что "Игла" в принципе не может сбивать наши самолёты (легко определяет кто свой, кто чужой, кустарным переделкам не поддаётся).
>В связи с этим два вопроса:
>1) зачем их воруют? (правда, тут на память приходит лишь недавний случай со "Стрелами" - а не с "Иглами"... стало быть есть разница?)
>2) Помниться одна серия в сериале "Спецназ", впрочем самая странная из всех, была полностью посвящена именно "Иглам" и террорам, которые сии "Иглы" использовали против наших штурмовиков... Так что? Вообще всё из пальца? Стрельба по своим из уворованных на наших складах "Игл" в принципе не возможна?


Блок опознавания "свой/чужой" на Игле, и на других подобных девайсах - он просто информирует пользователя. Дескать, это - свой. А там - вольному воля. Я уж не говорю о том, что этот блок снимается / отключается.

А "Спецназ" .. я только одну серию и видел. Эту. Я конечно не знаю наверняка, что у вас там сейчас творится в Чечне и армии, но кинушка ни к одному, ни ко второму отношения явно не имеет. ТАнцы на блокпосту, с одновременным отстрелом джигитов - это Джеймс Бонд просто ползет отдыхать.

>С уважением,
С уважением