От Stalker
К All
Дата 04.08.2003 20:45:49
Рубрики Древняя история; Евреи и Израиль;

лагеря партизан / разбойников (ша, речь о Бар Кохбе) :)

Здравствуйте

ходил сегодня в раён Мертвого Моря (ручей Даргот) в трек. То есть по скалам полазить. В забрел в пещеры, расположенные метров в 150-200 вверх от русла реки - вверх в горы. Судя по пояснительной табличке, пещеры использовались в частности людьми Бар Кохбы во время войны. В пещерах были найдены предметы, это доказывающие (что именно - не указано). Ну да не в этом дело. Сами по себе пещеры - достаточно большие, в длинну - метров 50, диаметр входа - метров 7-10. А собственно вопрос - вот такой. Судя по их месторасполажению (над руслом реки, и метрах в 50 под дорогой - и эти 50 метров - труднопроходимая скала), партизаны / разбойники в такой пещере только жили. Базой для нападений она быть вроде бы и не могла (уж больно далеко с одной стороны, и с другой стороны - по горячему следу легко находится). Если так, то откуда они могли брать воду - источников там вроде бы совсем ёк, ближайший - в Эйн Геди, это еще километров 30 по горам (ручей Даргот наполнен водой только зимой и ранней весной)?. Итак, как база для нападений такая пещера не выгодна, как долговремменный лагерь - просто невозможна. Я что то забыл? Да, дорога судя по всему там была не слишком оживленная - из раёна Хеврона к Мертвому Морю.
С уважением
От Паршев
К Stalker (04.08.2003 20:45:49)
Дата 05.08.2003 09:48:17

А обводнённость региона тогда такая же была, как сейчас?

В Ветхом Завете (хотя это более ранний период) вообще упоминается о событиях, которые происходили в местности, которая потом была покрыта озером (забыл, Мёртвым или Генисаретским).
Похоже, иссушение тех мест и было одной из причин социально-политического кризиса начала нашей эры.
У нас, например, район нынешней границы Туркмении и Ирана был века до 5-го лесистой местностью.
От Stalker
К Паршев (05.08.2003 09:48:17)
Дата 05.08.2003 12:16:44

Ре: А обводнённость...

Здравствуйте

более точно смотреть надо, но вроде бы - да. То есть так написано в материалах Музея Мертвого Моря (в Эйн Геди). Они проводят лекции по истории моря, по их картинкам весь регион (это точно Сиро-Африканский разлом) существует в нынешнем виде уже несколько миллионов лет. А это и Кинерет (Генисаретское Море), и Мертвое море.

>В Ветхом Завете (хотя это более ранний период) вообще упоминается о событиях, которые происходили в местности, которая потом была покрыта озером (забыл, Мёртвым или Генисаретским).


не помню что то там такого:)

>Похоже, иссушение тех мест и было одной из причин социально-политического кризиса начала нашей эры.

да нет, по крайней мере во времена осады Массады ситуация с водой была такой же. Мессада - над источником (тот же Эйн Геди, других там практически нет)
>У нас, например, район нынешней границы Туркмении и Ирана был века до 5-го лесистой местностью.
С уважением
От Паршев
К Stalker (05.08.2003 12:16:44)
Дата 05.08.2003 15:27:57

Ну уж

"несколько миллионов" тут вовсе ни при чём. Когда начал таять ледник (а это всего 10-12 тыс. лет), Ближний Восток весь был раем земным. Весь вопрос, как быстро он высох до нынешнего состояния - многие считают, что это антропогенное воздействие, особенно значимое последние 2-3 тысячи.
От Felis
К Паршев (05.08.2003 15:27:57)
Дата 05.08.2003 19:57:46

Re: у Моммзена

описаны цветущие сирийские виллы с виноградниками и т.д. там,где в 19 веке пустыня
От Felis
К Felis (05.08.2003 19:57:46)
Дата 05.08.2003 22:14:56

Re: время

до арабов