От И. Кошкин
К Паршев
Дата 04.08.2003 14:48:22
Рубрики 11-19 век; WWI; WWII; Современность;

Это кто у нас такой страшный враг? И, главное, где тут у нас славяне?

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>То, о чём не стоит часто говорить, но надо постоянно иметь ввиду.
>Постоянным ночным кошмаром нашего вероятного союзника, т.е. Запада, всегда и испокон веков является и являлось "славянское единство". Т.е. единство народов, общих по происхождению, в значительной степени по культуре и по языку.
>И не жалеется сил и средств для предотвращения оного.
>Потому, уважаемые, всякий, кто предъявляет (даже обоснованные) претензии славянам-католикам/мусульманам - за их дела против славян-православных, славянам-болгарам - за их нелады с сербами и русскими, славянам-полякам - за их дела с русскими - объективно играет на руку гораздо более серьёзному противнику. Который хотел бы исчезновения славян всяких - и католиков, и мусульман, и православных. И коммунистов-атеистов.

Ляхи от своего славянства отпихиваются аж с 17-го века, им куда милее быть сарматами, сиречь - финно-уграми))) Болгары, как нам тут разъясняют, произошли, по всей видимости, то ли от атлантов, то ли вообще от эльфов. Хорваты вряд ли вообще помнят, славяне они или нет. Боснякам - аллах акбар и клали они на то, родные они славянам или нет.

Да и на себя вот смотрю в зеркало, смотрю... Т. е., в душе, конечно, я славянин, что означает - педян там, с одного удара от плеча до паха, полонянок опа-опа-опа. Но вот внешность... Мадам Семенова бы забраковала - очень уж проявляются тюркские и даже семитские корни. Такие дела, извиниите. А в командировку я вообще ездил с русским парнем Тимуром Сайфуллиным, женатым на русской девчонке Ане. А уважаемый шеф у меня - еврей. Че-то панславявянизма не бросается в глаза.

И. Кошкин
От b-graf
К И. Кошкин (04.08.2003 14:48:22)
Дата 04.08.2003 19:45:42

Вот - вот :-

Здравствуйте !

>>Постоянным ночным кошмаром нашего вероятного союзника, т.е. Запада, всегда и испокон веков является и являлось "славянское единство". Т.е. единство народов, общих по происхождению, в значительной степени по культуре и по языку.
>>И не жалеется сил и средств для предотвращения оного.
Даже если это так (ну - конечно, может и есть где реликтовые"славянофобы"), то тут скорее боязнь всякого рода новых идентичностей. Вроде эльфов :-))) Если Восточная Европа объединится с "эльфийским самосознанием", то это может быть кое для кого (как на западе и как на востоке) ничуть не менее страшно, чем "славянство" или иные

>Да и на себя вот смотрю в зеркало, смотрю... Т. е., в душе, конечно, я славянин, что означает - педян там, с одного удара от плеча до паха, полонянок опа-опа-опа. Но вот внешность... Мадам Семенова бы забраковала - очень уж проявляются тюркские и даже семитские корни. Такие дела, извиниите. А в командировку я вообще ездил с русским парнем Тимуром Сайфуллиным, женатым на русской девчонке Ане. А уважаемый шеф у меня - еврей. Че-то панславявянизма не бросается в глаза.

>И. Кошкин
Павел
От b-graf
К b-graf (04.08.2003 19:45:42)
Дата 04.08.2003 20:19:00

сорвалось по пьяни :-)

Здравствуйте !

или иные экзотические идентичности вроде австрославизма: в XIX в. в империи Габсбургов, а далее и в дуальной монархии, было распространено течение - прежде всего силами чехов (Франтишек Палацкий) - что славянство должно объединиться в составе Австро-Венгрии. Причем в число славян включали (если не ошибаюсь - одних кого-то точно) венгров и румын ! Я к тому, что все эти самосознания сверх эмпирически наблюдаемого национального самосознания - вещь эфемерная, и их в расчет особо никто не берет, кроме каких-то сектантов (как и эльфов :-))).

>> А в командировку я вообще ездил с русским парнем Тимуром Сайфуллиным, женатым на русской девчонке Ане. А уважаемый шеф у меня - еврей. Че-то панславявянизма не бросается в глаза.
Да, конечно, национально-государственное самосознание в Восточной Европе (и тем более в бывшем СССР) - определяющее, вряд ли кто будет спорить всерьез...

Павел
P.S. самая застольная тема :-)
От Паршев
К И. Кошкин (04.08.2003 14:48:22)
Дата 04.08.2003 15:17:39

Это у Вас от элементарного невежества, и, увы, не случайного.

А ведь именно поляки в 20-х годах 20-го века пытались собирать панславянские конгрессы- при резко отрицательной позиции с нашей стороны.
Именно хорваты в 19-м были среди основоположников панславянизма - Энгельса читайте, ему можно верить, вовсе не любитель славян.
И не путайте интеллигенцию с народом - и наша "интеллигенция", если со строны смотреть, странной кажется.
От Алексей Мелия
К Паршев (04.08.2003 15:17:39)
Дата 04.08.2003 18:06:35

Польша один из самых верных врагов России.

Алексей Мелия
>А ведь именно поляки в 20-х годах 20-го века пытались собирать панславянские конгрессы- при резко отрицательной позиции с нашей стороны.

Вполне естественно учитывая то, что устремления Польши в славянском вопросе состояли, прежде всего, в создании независимых славянских государств объединенных вокруг Польши. Для этого из состава СССР нужно было вывести Украину и Белоруссию, возможно казачьи области.

Польша один из самых верных врагов России.

http://www.military-economic.ru
От Justas
К Алексей Мелия (04.08.2003 18:06:35)
Дата 05.08.2003 09:32:51

Ре: Польша один...



>Польша один из самых верных врагов России.

Это вряд ли. Вы, что, забыли с кем Россия имела самые кровавые конфликты? Притом всегда находились причины незамедлительно флиртовать с недавними врагами, например, с Германией. Но только не с Польшей. Почему то народные восстания 1793, 1830, 1863 годов считаются чуть ли посягательством на Российскую государственность.

> http://www.military-economic.ru
От Владимир Несамарский
К Justas (05.08.2003 09:32:51)
Дата 05.08.2003 10:09:54

Как это "только не с Польшей"?

Приветствую


>>Польша один из самых верных врагов России.
>
>Это вряд ли. Вы, что, забыли с кем Россия имела самые кровавые конфликты? ...Но только не с Польшей.

Да? А 1612, 1812, 1920 куда денете?
От Deli2
К Алексей Мелия (04.08.2003 18:06:35)
Дата 04.08.2003 19:30:47

Re: Польша один...

>Вполне естественно учитывая то, что устремления Польши в славянском вопросе состояли, прежде всего, в создании независимых славянских государств объединенных вокруг Польши.

Совершенно верно, это было основное мото панславизма в 19 веке. К тому же поляки попутно становились верными врагами Австрии и Германии.

С уважением, http://memorandum.tinklapis.lt
От Паршев
К Алексей Мелия (04.08.2003 18:06:35)
Дата 04.08.2003 18:18:23

Все, естественно, преследуют свои интересы.

Хотя бы и за счёт России. Это запретить нельзя.
Речь о коренных интересах народов, ведь ещё недавно в результате Дранг нах Остен польский народ был в угрожаемом положении. Но разве эта угроза отпала насовсем? Надо же и вперёд смотреть на несколько лет.
От Dervish
К Паршев (04.08.2003 18:18:23)
Дата 04.08.2003 19:19:20

Re: Все, естественно,...

День добрый, уважаемые.

>Речь о коренных интересах народов, ведь
>ещё недавно в результате Дранг нах
>Остен польский народ был в угрожаемом
>положении. Но разве эта угроза отпала
>насовсем?

Т.е. Вы предлагаете в случае новой угрозы польскому народу положить в землю еще 600000 (шетьсот тысяч) наших мужиков?
Или та же Болгария - снова иметь перспективу своей кровью освобождать их от турок? Сколько наших там легло - сто тысяч? И они еще обижаются (смотрите постинги нашего уважаемого Милчева), что мы тогда отказались воевать из-за них еще со всей Европой.

Зачем грызтся с немцами из-за поляков или турками ради болгар? Если на нас полезут - хорошо настучать еще раз, это да.

>Надо же и вперёд смотреть на несколько
>лет.

Вот и посмотри вперед - немцев или турок мы все равно одолеем. И потом нам опять вежливо укажут "на место" спасенные.

Их "историческая благодарнось" щас как раз на виду. Они в очередной раз уже выбрали себе "большого брата". Сейчас - это США, до ВВ2 - Англия и Франция.

Снова нам - на те же грабли?!


ПМСМ, конечно, но в интересах народов России - не иметь таких "братьев"...

С уважением - Dervish
От Dervish
К Dervish (04.08.2003 19:19:20)
Дата 04.08.2003 19:21:21

Простите за "посмотри" - сорвалось, пишу в "On-Screen Keyboard" (-)

-
От И. Кошкин
К Паршев (04.08.2003 15:17:39)
Дата 04.08.2003 15:24:34

Ёлки-палки, ну и самомнение.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>А ведь именно поляки в 20-х годах 20-го века пытались собирать панславянские конгрессы- при резко отрицательной позиции с нашей стороны.

Панславянский конгресс поляков и русских в 20-е годы??? Ей Богу, я просто с удовольствием бы послушал, на каких условиях поляки полагали единяться с русскими.

>Именно хорваты в 19-м были среди основоположников панславянизма - Энгельса читайте, ему можно верить, вовсе не любитель славян.

Панславянизма - это обычные утопические мечтания интеллигенции. В реальности хорваты даже родным братьям сербам с удовольствием вцеплялись в глотку при первой возможности (и наоборот)

>И не путайте интеллигенцию с народом - и наша "интеллигенция", если со строны смотреть, странной кажется.

Эт точно. Смотрю и удивляюсь.

И. Кошкин
От Паршев
К И. Кошкин (04.08.2003 15:24:34)
Дата 04.08.2003 15:35:20

То есть Вы даже не слышали о панславянском конгрессе в Польше?

По времени, увы, с убийством Войкова совпал.
А жаль. Между прочим, нашу делегацию пригласили - из учёных, а не политиков (что правильно).
А "интеллигентская заморочка", не "интеллигентская" - у германцев своё дело и знают они его туго. И как противостоять без славянского единства?