От EVGEN
К Роман (rvb)
Дата 01.08.2003 14:22:13
Рубрики WWII; Флот;

Re: Вариант Бис....

>Замыкатель, срабатывающий при прохождении "нормального" положения.

А если качка комбинированная, т.е. одновременно и бортовая и килевая? ИМХО тогда "нормального положения" можно ждать очень долго. Как ЦАС "поступает" в этих случаях?


С уважением, EVGEN!
От FVL1~01
К EVGEN (01.08.2003 14:22:13)
Дата 01.08.2003 18:03:18

Очень просто

И снова здравствуйте
>>Замыкатель, срабатывающий при прохождении "нормального" положения.
>
>А если качка комбинированная, т.е. одновременно и бортовая и килевая? ИМХО тогда "нормального положения" можно ждать очень долго. Как ЦАС "поступает" в этих случаях?

Килевая парируется доворотом орудия так как заряжанеи вдееться на потсоянном угле скорости наведения в вертикальной плоскости ДОСТАТОЧНО высокие -5-15 град/сек , сравниет с периодом килевой качки в несколько секунд, а бортовая прибором Давыдова, изобретенном еще в 1872 году - проходом через ноли или даже через "условный" или "ртутный" горизонт (то есть модно не через ноль а скажем через плюс три если нам того хоцца.

Все элементаарно. СУАО линкора вполне сравнимо с тогдашними компьютерами табуляторами. Японский прибор тип 94 (1934 год) имел память скажем на 1000 15 разрядных чисел. Шестеренками на электроконтактах и решал 15-20 опреаций умножения деления в минуту.

С уважением ФВЛ
От Роман (rvb)
К EVGEN (01.08.2003 14:22:13)
Дата 01.08.2003 14:24:02

Re: Вариант Бис....

>>Замыкатель, срабатывающий при прохождении "нормального" положения.
>
>А если качка комбинированная, т.е. одновременно и бортовая и килевая? ИМХО тогда "нормального положения" можно ждать очень долго. Как ЦАС "поступает" в этих случаях?

Например, в одной из плоскостей компенсируется доворотом орудий, а в другой ловим прохождение через ноль (а то и с опережением на время срабатывания запала).

S.Y. Roman
От EVGEN
К Роман (rvb) (01.08.2003 14:24:02)
Дата 01.08.2003 14:28:10

Re: Вариант Бис....

>Например, в одной из плоскостей компенсируется доворотом орудий,

Меня терзают смутные сомнения! А сможет ли привод нестабилизированной башни "успевать" за качкой?

С уважением, EVGEN!
От Мелхиседек
К EVGEN (01.08.2003 14:28:10)
Дата 01.08.2003 14:28:49

Re: Вариант Бис....

>>Например, в одной из плоскостей компенсируется доворотом орудий,
>
>Меня терзают смутные сомнения! А сможет ли привод нестабилизированной башни "успевать" за качкой?

конечно может, особенно за килевой
От EVGEN
К Мелхиседек (01.08.2003 14:28:49)
Дата 01.08.2003 14:40:49

Re: Вариант Бис....

>конечно может, особенно за килевой

Но ведь это, выражаясь "танковым" языком, "стабилизация в одной плоскости". Хотелось бы ссылочку.

С уважением, EVGEN!
От FVL1~01
К EVGEN (01.08.2003 14:40:49)
Дата 01.08.2003 18:05:54

Всего в одной :-) это мало

И снова здравствуйте
>>конечно может, особенно за килевой
>
>Но ведь это, выражаясь "танковым" языком, "стабилизация в одной плоскости". Хотелось бы ссылочку.

Попробуйте найти книгу про Итальянские линкоры С.Трубицына. Так вот некоторые орудия этих кораблей имели 4-х ПЛОСКОСТНУЮ стабилизацию, это в 1940 году. Вообще итальянцы лидеры в разработке ПУАО в тридцатые были, а вот на английских кораблях, даже новейшей постройки ПУАО был полным отстоем, но как блестяще они это компенсировали ВЫУЧКОЙ личного состава!!!



>С уважением, EVGEN!
С уважением ФВЛ
От EVGEN
К FVL1~01 (01.08.2003 18:05:54)
Дата 04.08.2003 10:36:38

Re: Всего в...

>Попробуйте найти книгу про Итальянские линкоры С.Трубицына. Так вот некоторые орудия этих кораблей имели 4-х ПЛОСКОСТНУЮ стабилизацию, это в 1940 году. Вообще итальянцы лидеры в разработке ПУАО в тридцатые были,

За ссылку на Трубицына спасибо! Поищу.
С уважением, EVGEN!
От Мелхиседек
К EVGEN (01.08.2003 14:40:49)
Дата 01.08.2003 14:54:17

Re: Вариант Бис....

>>конечно может, особенно за килевой
>
>Но ведь это, выражаясь "танковым" языком, "стабилизация в одной плоскости".

Обычно наведение осуществлялось по данным гирокомпаса, лага, дальномерных постов, инклинометров и визиров центральной наводки. ЦАС обрабатывает данные и шлёт в башни.

>Хотелось бы ссылочку.
изучайте матчасть, почитайте описания кораблей, там всё указано
От EVGEN
К Мелхиседек (01.08.2003 14:54:17)
Дата 01.08.2003 14:59:36

Re: Вариант Бис....

>Обычно наведение осуществлялось по данным гирокомпаса, лага, дальномерных постов, инклинометров и визиров центральной наводки. ЦАС обрабатывает данные и шлёт в башни.

Далее башня ЕДИНОВРЕМЕННО отрабатывает полученные установки и в нужный момент бабахает.
Так, нет?

>изучайте матчасть, почитайте описания кораблей, там всё указано

Вы меня ткните носом в описание, где уже выданные единожды на башню установки
стрельбы меняются, отслеживая качку или циркуляцию.
С уважением, EVGEN!
От Мелхиседек
К EVGEN (01.08.2003 14:59:36)
Дата 04.08.2003 10:46:57

Re: Вариант Бис....


>Далее башня ЕДИНОВРЕМЕННО отрабатывает полученные установки и в нужный момент бабахает.
>Так, нет?

да, хотя возможно и наведение из башни

>>изучайте матчасть, почитайте описания кораблей, там всё указано
>
>Вы меня ткните носом в описание, где уже выданные единожды на башню установки
>стрельбы меняются, отслеживая качку или циркуляцию.

описание любой корабельной стабилизированной системы

З.Ы. В книжке про итальянские линкоры конструкция 90мм АУ с 4осной стабилизацией не разжевывается а просто упоминается. Так что придётся вам искать нормальные описания.
От EVGEN
К Мелхиседек (04.08.2003 10:46:57)
Дата 04.08.2003 11:20:32

Re: Вариант Бис....


>>Далее башня ЕДИНОВРЕМЕННО отрабатывает полученные установки и в нужный момент бабахает.
>>Так, нет?
>
>да, хотя возможно и наведение из башни

А тогда это не стабилизация. Т.к. установки не меняются (в пределах одного залпа) в связи с меняющимся положением корабля в пространстве.
В моем представлении стабилизация - непрерывное парирование внешних возмущений, выводящих орудие из заранее расчитанных ПУС и отработанных башней установок стрельбы.
Пытался читать Платонова. Он в "Энциклопедии..." пишет , что башни ГК ввиду их большой массы не стабилизировались, и в то же время уже на 26-бис влияние качки отслеживалось:
- в плоскости канала ствола наводчиком вертикальной наводки на КДП
- в плоскости осей цапф при помощи гировертикали. А на пр.68 учитывались еще и углы рыскания. Далее измеренные величины обрабатывались в преобразователе координат. Чем это не стабилизация? Непонятно.

С уважением, EVGEN!
От Олег...
К EVGEN (01.08.2003 14:59:36)
Дата 01.08.2003 17:59:04

Re: Вариант Бис....

Приветствую...

>Далее башня ЕДИНОВРЕМЕННО отрабатывает полученные установки и в нужный момент бабахает.
>Так, нет?

Наоборот... В башню выдается все готовое, "обрабатывать" ей уже ничего не надо.

На фотрах учитывалось еще и расстояние между батареями...
Правда там ни качки, ни курса не меняется...
Конечно, попроще...

>Вы меня ткните носом в описание, где уже выданные единожды на башню установки
>стрельбы меняются, отслеживая качку или циркуляцию.

Моделист-Конструктор и Техника-Молодежи за 1980-е года...
Для начала...

Правила читал - не помогает :о)
От EVGEN
К Олег... (01.08.2003 17:59:04)
Дата 04.08.2003 10:17:40

Re: Вариант Бис....

>>Далее башня ЕДИНОВРЕМЕННО отрабатывает полученные установки и в нужный момент бабахает.
>>Так, нет?
>
>Наоборот... В башню выдается все готовое, "обрабатывать" ей уже ничего не надо.

"Отрабатывает" и "обрабатывает" - почувствуйте разницу. Почувствовали? Теперь советуйте Моделист-Конструктор и Техника-Молодежи за 1980-е года...
С уважением, EVGEN!