От Константин Федченко
К Игорь Куртуков
Дата 29.07.2003 21:58:41
Рубрики WWII;

"Скрытая правда войны" - некоторые данные

>в статье цитируемой Алексом Антоновым указаывается, что запасы боеприпасов в приграничных округах составляли около 60 тыс.вагонов. С другой стороны известно, что за весь 1941 потери и расход боеприпасов составили около 25 тыс.вагонов.

25 тыс вагонов - это только потери боеприпасов, причем оговорено, что это около 30% общего наличия на начало войны (т.е. общее наличие - около 80-85 тыс вагонов). Источник - "Скрытая правда войны", имеется на сайте РККА.

Кроме того, там есть еще любопытные цифры по ГСМ:
общий мобзапас - 950 тыс тонн,
мобзапас пяти приграничных округов - 700 тыс т,
неприкосновенный запас пяти приграничных округов - 150 тыс т,
потери за июнь-декабрь 41 - 150 тыс тонн

в 5 приграничных округах имелось 148 складов ГСМ, из них к 15 июля потеряно (захвачено или уничтожено) 93, эвакуировано или продолжает действовать - 55.

С уважением
От Константин Федченко
К Константин Федченко (29.07.2003 21:58:41)
Дата 29.07.2003 22:17:21

кстати - еще косвенные данные по кол-ву боеприпасов

в постановлении по ПВО указано о наличии 13 артскладов емкостью 2-3 тыс вагонов, 12 - емкостью 1-2 тыс в., 11 - емкостью 0,5-1 тыс в.
Итого емкость этих 36 складов можно примерно оценить в диапазоне 50-70 тысяч вагонов.

С уважением
От Игорь Куртуков
К Константин Федченко (29.07.2003 22:17:21)
Дата 29.07.2003 22:57:11

А какое постановление имеется ввиду? (-)
От Константин Федченко
К Игорь Куртуков (29.07.2003 22:57:11)
Дата 29.07.2003 23:06:50

Re: А какое...

Постановление СНК "Об организации ПВО" от 25.1.41 - "малиновка", док.№254
С уважением
От Игорь Куртуков
К Константин Федченко (29.07.2003 23:06:50)
Дата 29.07.2003 23:13:15

Понял, спасибо.

Это нам дает оценку снизу для емкости складов на территории страны. В расчет не попадают склады неохраняемые ПВО.
От Константин Федченко
К Игорь Куртуков (29.07.2003 23:13:15)
Дата 29.07.2003 23:41:54

не только

>Это нам дает оценку снизу для емкости складов на территории страны. В расчет не попадают склады неохраняемые ПВО.

... то есть в зоне, удаленной менее 1200 км от границы.
кроме того, в расчет не попадают склады емкостью менее 500 вагонов.

еще кое-какие данные по числеу складов можно найти на сайте soldat.ru -
в ЗОВО имелось:
складов ГСМ - 40 окружных, 2 гарнизонных, (по данным "Скрытой правды войны" - 45 складов)
артскладов - 13 (1 - 1 разряда, 2 - 2 разряда, 5 - 3 разряда, 5 - 4 разряда)
обозно-вещевых складов - 2 окружных
продскладов - 16 окружных, 3 отделения, и холодильник.

С уважением
От Игорь Куртуков
К Константин Федченко (29.07.2003 23:41:54)
Дата 29.07.2003 23:53:43

Ре: не только

>в ЗОВО имелось:
>складов ГСМ - 40 окружных, 2 гарнизонных, (по данным "Скрытой правды войны" - 45 складов)
>артскладов - 13 (1 - 1 разряда, 2 - 2 разряда, 5 - 3 разряда, 5 - 4 разряда)
>обозно-вещевых складов - 2 окружных
>продскладов - 16 окружных, 3 отделения, и холодильник.

На глаз заметно отсутствие центральных складов, головных складов (напр. головные арт.склады 4-й армии 1483 и 1484 названные в записке по планы прикрытия), складов автобронетанкового имущества (напр. 970-й окружной склад АБТВ имущества в Бресте), снаскладов (напр. 719-й санскалд в Пинске) и т.п.
От Игорь Куртуков
К Игорь Куртуков (29.07.2003 23:53:43)
Дата 30.07.2003 00:06:49

Есть бронетанковые скалды!

>>складов ГСМ - 40 окружных, 2 гарнизонных, (по данным "Скрытой правды войны" - 45 складов)
>>артскладов - 13 (1 - 1 разряда, 2 - 2 разряда, 5 - 3 разряда, 5 - 4 разряда)
>>обозно-вещевых складов - 2 окружных
>>продскладов - 16 окружных, 3 отделения, и холодильник.

Нужно смотреть в "Автобронетанковые части". Всего шесть автобронетанковых складов. Еще 11 авиаскладов (в т.ч. один боеприпасов) и т.д. нужно все внимательно проглядеть.
От Константин Федченко
К Игорь Куртуков (29.07.2003 23:53:43)
Дата 30.07.2003 00:06:05

Ре: не только

>>в ЗОВО имелось:
>>складов ГСМ - 40 окружных, 2 гарнизонных, (по данным "Скрытой правды войны" - 45 складов)
>>артскладов - 13 (1 - 1 разряда, 2 - 2 разряда, 5 - 3 разряда, 5 - 4 разряда)
>>обозно-вещевых складов - 2 окружных
>>продскладов - 16 окружных, 3 отделения, и холодильник.
>
>На глаз заметно отсутствие центральных складов, головных складов (напр. головные арт.склады 4-й армии 1483 и 1484 названные в записке по планы прикрытия), складов автобронетанкового имущества (напр. 970-й окружной склад АБТВ имущества в Бресте), снаскладов (напр. 719-й санскалд в Пинске) и т.п.

я пропустил некоторые типы - сансклады есть (четыре), 2 окружных химсклада 3 разряда, 2 ветсклада, 10 авиаскладов (из них 1 окружной, 1 окружной авиабоеприпасов).
в общем - см. http://soldat.ru/doc/dis/zap/
С уважением
От Игорь Куртуков
К Константин Федченко (30.07.2003 00:06:05)
Дата 30.07.2003 00:32:36

Итого складов ЗАПОВО, включая отделения

складов АБТ им. - 6
складов им. связи - 3
авиаскладов - 11 (в т.ч. 1 боеприпасов)
складов инж.им. - 3
складов взрыв.веществ - 2
складов топокарт - 5
xим.складов - 2
складов сан.им. - 4
вет.скалдов - 2
арт.складов - 13
складов ГСМ - 43
складов ГСМ тары - 2
продскладов - 19
складов вещ.им. - 2
складов политпросвет.им. - 1

всего складов - 118.
из них арт скаладов - 14 (вклычая склад боеприпасов ВВС)
От Игорь Куртуков
К Игорь Куртуков (29.07.2003 23:53:43)
Дата 30.07.2003 00:00:31

Вобще...

>На глаз заметно отсутствие центральных складов, головных складов (напр. головные арт.склады 4-й армии 1483 и 1484 названные в записке по планы прикрытия)

Вобще, головные склады были на рельсах или на грунте, поэтому при оценке емкости складских помещений нас не интересуют.
От Игорь Куртуков
К Константин Федченко (29.07.2003 21:58:41)
Дата 29.07.2003 22:08:58

Ре: "Скрытая правда...

>25 тыс вагонов - это только потери боеприпасов

Попробую найти источник, где утверждается, что это общий расход. Честно говоря не очень понимаю, как можно было достоверно различить тогда расход и потери.

В любом случае, после приведенной Алексеем цитаты в моих косвенных рассуждениях нет нужды.