От Tigerclaw
К apple16
Дата 28.07.2003 19:55:00
Рубрики Прочее; 11-19 век; Флот; Загадки;

Ре: с боем...

>Вы имеете официоз типа "Врагу не сдается наш..."?

Вообше то история с Варягом производит гнетушее впечатление:
1) Руднев повёл креисер в бои не имея никаких шансов выиграть.

2) Сам бои не имел никакого тактического смысла (Руднев не прикрывал отход воиск или отход транспортов)

3) Более того, Руднев даже не смог затопить креисер как следует и креисер был поднят и захвачен японцами.

Бои производит впечатление смысла "Повешусь назло вам гады".

Да, Руднев утопил миноносец, но ведь миноносец того времени - ето не есминец. 1x75мм 3-5 57мм 2 ТА. Екипаж человек 50.

Интересно было бы посмотреть потери человечекие японского флота супротив потерь на Варяге. Так как материально, японцы разминяли есминец на креисер.

Но с другои стороны по запискам самих японцев "Русские сражались как настояшие самураи".






>Там вроде посложнее все было :)

>И найти в точности такой же бой (копию)
>это большая натяжка - сомнительный вопрос короче.
От Мелхиседек
К Tigerclaw (28.07.2003 19:55:00)
Дата 31.07.2003 10:04:29

Ре: с боем...


>Вообше то история с Варягом производит гнетушее впечатление:
>1) Руднев повёл креисер в бои не имея никаких шансов выиграть.

есть такое понятие как "Честь"

>2) Сам бои не имел никакого тактического смысла (Руднев не прикрывал отход воиск или отход транспортов)

это не всегда обязательно

>3) Более того, Руднев даже не смог затопить креисер как следует и креисер был поднят и захвачен японцами.

затопил нормально, там несколько месяцев ил откачивали

>Бои производит впечатление смысла "Повешусь назло вам гады".

а какая альтернатива?

>Да, Руднев утопил миноносец, но ведь миноносец того времени - ето не есминец. 1x75мм 3-5 57мм 2 ТА. Екипаж человек 50.

вообще-то ещё меньше

>Интересно было бы посмотреть потери человечекие японского флота супротив потерь на Варяге. Так как материально, японцы разминяли есминец на креисер.

вопрос конечно интересный, что они там разменили и разменяли ли вообще
От Николай Поникаров
К Tigerclaw (28.07.2003 19:55:00)
Дата 29.07.2003 09:45:11

Какой еще "тактический смысл"???

День добрый.

>Вообше то история с Варягом производит гнетушее впечатление:

На кого как.

>1) Руднев повёл креисер в бои не имея никаких шансов выиграть.

>2) Сам бои не имел никакого тактического смысла (Руднев не прикрывал отход воиск или отход транспортов)

Угу. И оборона Брестской крепости не имела тактического смысла.
Понимаете, подвиг оценивается не только и не столько по сиюминутным материальным результатам.

>3) Более того, Руднев даже не смог затопить креисер как следует и креисер был поднят и захвачен японцами.

Руднев не мог предсказать такой итог войны. Он надеялся, что поднимать крейсер будем мы.

С уважением, Николай.
От FVL1~01
К Николай Поникаров (29.07.2003 09:45:11)
Дата 29.07.2003 17:38:49

Руднев затопил крейсер на илистой отмели

И снова здравствуйте
так что его пондять влетело в огромную копеечку, и поднять толком смогли толко в 1905 году.

Так что вСе что было в его силах он сделал правильно.

С уважением ФВЛ