От Ли Шиминь
К FVL1~01
Дата 28.07.2003 19:43:12
Рубрики Прочее; 11-19 век;

Re: Я не...

И еще раз, простите за назойливость:

каким холодным оружием были вооружены кавалергарды во время своей атаки при Аустерлице? Где-то у Пикуля встречал, что французские кирасиры того же времени имели двойную кирасу - насколько это соответсвует действительности и не сильно ли она тежела, не сковывает ли она подвижность всадника?
С уважением
От Chestnut
К Ли Шиминь (28.07.2003 19:43:12)
Дата 28.07.2003 20:04:23

Re: Я не...

>Где-то у Пикуля встречал, что французские кирасиры того же времени имели двойную кирасу - насколько это соответсвует действительности и не сильно ли она тежела, не сковывает ли она подвижность всадника?

А может, Пикуль по обыкновению "слышал звон, да не знал где он"? Может, имелось в виду в используемом им источнике, что у французов кирасы были как на грудь, так и на спину, а не только на грудь, как в некоторых армиях (сходу не припомню, где, но различие такое было точно).
От Dervish
К Chestnut (28.07.2003 20:04:23)
Дата 28.07.2003 20:36:01

с этим эпизодои у Пикуля все в порядке.

День добрый, уважаемые.

Это о "Каждому свое".
Речь идет именно о кирасах на грудь и на спину.
Близко к тексту -
"
... - Рублю спереди - кираса, рублю сзади - кираса. Вот только косу отрубил...
Это была плохая новость - французы имел двойные ирасы...
"

С уважением - Dervish
От Ли Шиминь
К Dervish (28.07.2003 20:36:01)
Дата 29.07.2003 09:14:41

Re: с этим...

Странно, разве стандартная кираса не защищала спереди и сзади, и с боков?
С уважением
От Chestnut
К Dervish (28.07.2003 20:36:01)
Дата 28.07.2003 20:56:45

Re: с этим...

>День добрый, уважаемые.

>Это о "Каждому свое".
>Речь идет именно о кирасах на грудь и на спину.
>Близко к тексту -
>"
>... - Рублю спереди - кираса, рублю сзади - кираса. Вот только косу отрубил...
>Это была плохая новость - французы имел двойные ирасы...
>"

Ну значит товарищ по форуму не понял, что такое двойная кираса ))))
От Михаил Денисов
К Ли Шиминь (28.07.2003 19:43:12)
Дата 28.07.2003 19:46:13

Re: Я не...

День добрый

>каким холодным оружием были вооружены кавалергарды во время своей атаки при Аустерлице?
-----------
Палашами, однолезвейными.

Где-то у Пикуля встречал, что французские кирасиры того же времени имели двойную кирасу - насколько это соответсвует действительности и не сильно ли она тежела, не сковывает ли она подвижность всадника?
----------
Двойная - говорит о толщине нестандартной. тут лучше Жмодикова спросить или Кудряшова. Но в принципе кираса движения всадника сковывала на столько, на сколько есть разница между кирасиром и казаком. :))

Денисов
От Китаец
К Михаил Денисов (28.07.2003 19:46:13)
Дата 29.07.2003 10:07:48

Кираса-то была обычная...

Салют!

>Двойная - говорит о толщине нестандартной.

Догадываюсь, что двойная, то есть из двух частей (грудь-спина). А так кираса обыкновенная.
На Руси до Павла таскали нагрудную, а Александр отменил. При Аустерлице они не полагались. В 1812г ввели вновь и ИМХО попрочнее французской. А с 1836г. златоустовские кирасы "выдерживали пробу ружейной пули на расстоянии 60 шагов".

>Но в принципе кираса движения всадника сковывала на столько, на сколько есть разница между кирасиром и казаком. :))

При привычке - почти не сковывала. Но не надо сравнивать задачу лёгкой и тяжёлой кавалерии.

С почтением. Китаец.
От Ли Шиминь
К Михаил Денисов (28.07.2003 19:46:13)
Дата 28.07.2003 19:51:57

Re: Я не...

Имелось ввиду, что не была ли нестандартная кираса настолько тяжелей стандартной, чтоб еще больше сковывать подвижность кирасира?
А что из себя представляли(как размеры и вес) палаши кавалергардов?
С уважением
От Михаил Денисов
К Ли Шиминь (28.07.2003 19:51:57)
Дата 28.07.2003 20:02:37

Re: Я не...

День добрый
>Имелось ввиду, что не была ли нестандартная кираса настолько тяжелей стандартной, чтоб еще больше сковывать подвижность кирасира?
--------
не думаю.

>А что из себя представляли(как размеры и вес) палаши кавалергардов?
=--------------
Общая длина оружия достигала 1010 мм, длина клинка – около 840 мм, ширина у пяты – около 31 мм, вес – до 1700 г.Клинок у него был стальной, прямой и однолезвийный, с одним широким долом. Рукоять изготавливалась из дерева, с поперечными желобками, оклеивалась кожей и обматывалась витой проволокой. Ее головка была выполнена не в виде птичьей головы, как раньше, а в виде шара с пуговкой наверху. Гарду образовывали небольшая чашка со щитком, на котором имелось рельефное изображение двуглавого орла. Внутренняя часть гарды состояла из полукруглой дужки и овального кольца для большого пальца. Все металлические части эфеса были вызолочены. Ножны делались из стали, с двумя гайками, кольцами для пасовых ремней портупеи и «башмаком» на конце.

Денисов