От Кирасир
К Goodiny
Дата 24.07.2003 23:43:20
Рубрики Современность; Флот;

"Шквал" (+)

Приветствую всех!

РЕАКТИВНАЯ ПРОТИВОЛОДОЧНАЯ ТОРПЕДА ВА-111 "ШКВАЛ"





Первые реактиные торпеды (подводные ракеты)были созданы в ходе Второй мировой войны в Германии и Италии.

После войны работы над реактиными торпедами начались в СССР и США, причем, за основу были взяты проработки германских инженеров. Так, в СССР в 1947-1953 годах была создана реактивная авиационная торпеда РАТ-52, имевшая скорость подводного хода 58-68 узлов (30-35 м/с). В 50-х годах американцы испытали реактивную торпеду со скоростью хода 155 узлов (77 м/с).

К 1970 году в США прекратились полномасштабные работы по созданию неуправляемых реактивных торпед, хотя, возможно, какие-то исследования в этой области и велись. Вскоре вообще все неуправляемые торпеды были сняты с вооружения ВМФ США. Для дезинформации Советского руководства американцы подкинули в прессу сведения об испытаниях в ВМФ США противолодочной реактивной торпеды, имевшей фантастическую скорость - от 200 до 300 узлов, т. е. 100-150 м/с, что в полтора раза выше скорости "Шквала". В СССР эту "дезу" приняли всерьез и во всю прыть продолжали работать над неуправляемыми реактивными торпедами.

Разработка противолодочной торпеды (подводной ракетой) "Шквал" начались по Поставлению СМ № 111-463 от 13 октября 1960 года. Проектирование торпеды было поручено НИИ-24 (в настоящее время ГНПО "Регион"). Главным конструктором комплекса "Шквал" назначен И. Л. Меркулов, затем его сменил В. Р. Серов, а завершил работу Е. Д. Раков.

Эскизный проект торпеды был утвержден в 1963 году. Согласно ему дальность хода ракет 15-20 км, а скорость хода на маршевом участке 100 м/с (194 узла!)

Высокая скорость движения торпеды ВА-111 была получена за счет применения подводного реактивного двигателя, работающего на твердом гидрореагирующем топливе, обеспечивающем большую тягу, а также за счет движения торпеды в газовой каверне, что снижало сопротивление при ее движении в воде.

Первые опытные пуски торпед "Шквал" начались в 1964 году на полигоне на озере Иссык-Куль со специального плавучего стенда. С мая 1966 года макеты торпеды отстреливались с дизельной подводной лодки С-65 (проекта 613РВ) в районе Феодосии.

Испытания опытного образца торпеды, имевшей индекс М-4, на озере Иссык-Куль прекратились в 1972 году из-за несовершенства ее конструкции. Вскоре был создан улучшенный образец торпеды - М-5. С 1972 года по 28 мая 1976 года было проведено 43 пуска торпед М-5 с испытательного стенда. Государственные испытания торпеды в объеме семи пусков были проведены на подводной лодке проекта 613РВ с июня по декабрь 1976 года на Черном море.

Постановлением СМ СССР от 29 ноября 1977 года противолодочный комплекс "Швал" с торпедой М-5, получивший шифр ВА-111, был принят на вооружение ВМФ.

Торпеда "Шквал" имеет стандартные габариты - калибр 533,4 мм и длину 8200 мм, что теоретически позволяет стрелять ею из обычных торпедных аппаратов (возможно, при небольших переделках). Вес торпеды 2700 кг, мощность боеголовки в тротиловом экваленте - не менее 210 кг. Эффективная дальность стрельбы торпедой - 7 км. Изюминкой торпеды является ее огромная маршевая скорость - 90-100 м/с.

Стабилизация торпеды под водой происходит за счет четырех крыльев, выдвигающихся из корпуса после ее пуска.

http://voenavto.almanacwhf.ru
WBR Андрей Судьбин aka Kirasir
От Чайник
К Кирасир (24.07.2003 23:43:20)
Дата 25.07.2003 23:12:54

На 7 км от подрыва СБП стреляющим не поплохеет? (-)

.
От Random
К Чайник (25.07.2003 23:12:54)
Дата 25.07.2003 23:38:50

Даже от ядрен-батона не поплохеет.

Подрыв 23кт на глубине 27,5м дал в 7км от эпицентра волну 2м.
От Роман (rvb)
К Чайник (25.07.2003 23:12:54)
Дата 25.07.2003 23:16:03

Тряхнет, конечно, но не более того (-)
От Макс
К Кирасир (24.07.2003 23:43:20)
Дата 25.07.2003 07:16:50

Re: "Шквал"

Здравствуйте!

>Первые реактиные торпеды (подводные ракеты)были созданы в ходе Второй мировой войны в Германии и Италии.

А вот про это можно поподробнее? Или где почитать?

С уважением, Макс
От Hokum
К Кирасир (24.07.2003 23:43:20)
Дата 25.07.2003 04:33:10

Re: "Шквал"

Приветствую, джентльмены!
Стоит, пожалуй, добавить, еще один момент. Согласно официальной версии гибели "Курска", непосредственной ее причиной стал дефект этого вот самого "Шквала" (в просторечии - "толстая торпеда" или просто "толстушка").
Это к вопросу о его перспективах.
С уважением,

Роман
От Hokum
К Hokum (25.07.2003 04:33:10)
Дата 26.07.2003 02:16:01

Re: "Шквал"

Приветствую, джентльмены!
Это ж надо так лопухнуться... Посыпаю голову пеплом :-)))
С уважением,

Роман
От Esq
К Hokum (25.07.2003 04:33:10)
Дата 25.07.2003 16:26:49

Rе: "Шквал"

>Стоит, пожалуй, добавить, еще один момент. Согласно официальной версии гибели "Курска", непосредственной ее причиной стал дефект этого вот самого "Шквала" (в просторечии - "толстая торпеда" или просто "толстушка").

Какая-такая "толстушка"? Писал же Вам выше Кирасир:

"Торпеда "Шквал" имеет стандартные габариты - калибр 533,4 мм и длину 8200 мм, что теоретически позволяет стрелять ею из обычных торпедных аппаратов (возможно, при небольших переделках)."
От Григорий
К Hokum (25.07.2003 04:33:10)
Дата 25.07.2003 10:36:54

Ликбез по торпедам

>Стоит, пожалуй, добавить, еще один момент. Согласно официальной версии гибели "Курска", непосредственной ее причиной стал дефект этого вот самого "Шквала" (в просторечии - "толстая торпеда" или просто "толстушка").

Шквал в ВМФ СССР оснащался исключительно СБП, в ином варианте смысла в этом оружии не было. Те данные, что приводились в этой ветке (210 кг, 7 км) относятся к "экспортной" версии изделия, естественно неядерной и естественно придуманной, чтоб продать технологию (ибо само такое изделие практически бессмыслено).
С 1992 г. Шквал снят с ПЛ (как и прочее тактическое ЯО) и, судя по всему, не производился. Учитывая ограниченя на сроки хранения изделия можно сказать, что изделия ВА-111 на вооружении ВМФ нынче нет. Новые варианты Шквала (2-го поколения) были разработаны, в том числе и в неядерном снаряжении, по некоторым сообщениям в том же Интернете, испытаны, но, как все догадываются, на том дело и кончилось.
Торпеда 65-76А (Кит тут непричём) - это парогазовая противокорабельная торпеда калибром 650 мм (Шквал - 533 мм), базовый вприант принят на вооружение в 1976 г., оснащаемая либо СБП, либо обычной головой + ССН по КС, использует в качестве топлива керосин, а в качестве окислителя - маловодную перекись водорода (МВП). В варианте с буковкой "А", т.е. с электрическим вводом данных через АЭРВД-100, торпеда подключена к системе САДКО, которая контролирует процесс разложения МВП (процесс постоянный, вопрос лишь в его скорости) и выдаёт команды на стравливание кислорода (при повышении давления) или на слив МВП (при выходе процесса за рамки).
Если торпеда заряжена в ТА, то контроль за ней проводится только с помощью САДКО (визуальный контроль исключён) и либо при неграмотной эксплуатации системы, либо при её неисправности, возможность дублирования контроля не предусмотрена. Отсюда - давняя "нелюбовь" подводников дежать подолгу эти изделия в ТАТА.
Вопреки эмоциональным заявлениям господ Клебанова-Куроедова, данная торпеда продолжает находится на вооружении ВМФ.

Григорий
От Белаш
К Григорий (25.07.2003 10:36:54)
Дата 25.07.2003 22:19:43

Re: Ликбез по...

>>>>Торпеда 65-76А (Кит тут непричём) - это парогазовая противокорабельная торпеда калибром 650 мм (Шквал - 533 мм), базовый вприант принят на вооружение в 1976 г., оснащаемая либо СБП, либо обычной головой + ССН по КС, использует в качестве топлива керосин, а в качестве окислителя - маловодную перекись водорода (МВП). В>
>Григорий

Кстати, где можно узнать дальность и вес БЧ современных торпед ВМФ? Спасибо
От Dervish
К Белаш (25.07.2003 22:19:43)
Дата 25.07.2003 22:43:48

Наших - наверное в РУМО США, ихних - в нашем ГРУ ГШ :-) (-)

-
От Кирасир
К Hokum (25.07.2003 04:33:10)
Дата 25.07.2003 09:25:55

Никак нет (+)

Приветствую всех!

В трагедии "Курска" виновата обычная перекисно-керосиновая торпеда тип 65-76 "Кит", принятая на вооружение в 1957 году. И именно ее называют "толстушкой". "Шквал" к этой истории отношения не имеет.

>Приветствую, джентльмены!
>Стоит, пожалуй, добавить, еще один момент. Согласно официальной версии гибели "Курска", непосредственной ее причиной стал дефект этого вот самого "Шквала" (в просторечии - "толстая торпеда" или просто "толстушка").
>Это к вопросу о его перспективах.
>С уважением,

>Роман
 http://voenavto.almanacwhf.ru WBR Андрей Судьбин aka Kirasir
От (v.)Krebs
К Кирасир (25.07.2003 09:25:55)
Дата 25.07.2003 11:41:03

некоторые уточнения

Si vis pacem, para bellum

>тип 65-76, принятая на вооружение в 1957 году.
принята в 76 году - см. индекс: калибр-год принятия на вооружение,
>И именно ее называют "толстушкой".
толстыми торпедами называют те, калибр которых 650 мм. в противовес стандартным 533 мм и меньше.

Вам слово!
От tsa
К Hokum (25.07.2003 04:33:10)
Дата 25.07.2003 09:25:47

Re: "Шквал"

Здравствуйте !

>Стоит, пожалуй, добавить, еще один момент. Согласно официальной версии гибели "Курска", непосредственной ее причиной стал дефект этого вот самого "Шквала" (в просторечии - "толстая торпеда" или просто "толстушка").

Согласно заключеению комисии, виновата обычная торпеда на перекиси водорода. Шквал не на перекиси работает.

С уважением, tsa.
От Goodiny
К Кирасир (24.07.2003 23:43:20)
Дата 25.07.2003 00:07:06

фантастика.

Здравствуйте!
Спасибо большое. Видимо дорогая торпеда получилась? Или почему мы не были вооружены ими повсеместно?

И вот это о ней речь шла в начале года?
http://www.vremya.ru/2003/31/3/51708.html

"К восьми годам условно с испытательным сроком в пять лет приговорил вчера Мосгорсуд профессора Анатолия Бабкина. Российская Фемида сочла вину 72-летнего бывшего завкафедрой ракетных двигателей МГТУ им. Баумана, арестованного в апреле 2000 года по подозрению шпионаже в пользу США, полностью доказанной, но пошла на компромисс и оставила его на свободе. Г-ну Бабкину инкриминировалась передача секретных сведений о российском противолодочном ракетном комплексе «Шквал». Арестованный вместе с профессором получатель секретов -- отставной офицер военно-морской разведки США Эдмонд Поуп -- в декабре 2000 года был приговорен Мосгорсудом к 20 годам лишения свободы за шпионаж, но позже помилован президентом Путиным..."

С уважением,
От Николай Поникаров
К Goodiny (25.07.2003 00:07:06)
Дата 25.07.2003 10:26:04

Торпеда должна была применяться только со СпецБЧ

День добрый.

>Спасибо большое. Видимо дорогая торпеда получилась? Или почему мы не были вооружены ими повсеместно?

Торпеда в движении не управляется. Расчет на то, что время движения к цели на 10 км составляет лишь ~100 с, так что цель не успеет отвернуть. Имеет смысл только со спец БЧ.

Говорят об экспортном неядерном Шквале-Э. Он предназначен только против надводных кораблей, но эффективность его сомнительна.

С уважением, Николай.

P.S. По инициативе т.Горбачева все тактические ЯБП сняты с кораблей, так что Шквал сейчас на складах.
От Григорий
К Николай Поникаров (25.07.2003 10:26:04)
Дата 25.07.2003 15:07:02

Re: Торпеда должна...

>P.S. По инициативе т.Горбачева все тактические ЯБП сняты с кораблей, так что Шквал сейчас на складах.

Справедливости ради, стоит сказать, что это была инициатива Буша-старшего, от которой Горбачёв не мог отказаться...

Григорий
От Агент
К Goodiny (25.07.2003 00:07:06)
Дата 25.07.2003 01:04:49

Re: фантастика.

>Здравствуйте!
>Спасибо большое. Видимо дорогая торпеда получилась? Или почему мы не были вооружены ими повсеместно?

Американцы считают, что из-за высокой скорости управлять ею практически нельзя. А значит и попасть в цель сложно.
От (v.)Krebs
К Агент (25.07.2003 01:04:49)
Дата 25.07.2003 11:45:26

отнюдь! (с)

Si vis pacem, para bellum

Шквал - оружие последнего шанса.
она шумна = демаскирует лодку.
она быстра = от неё не увернешься.
она мощна = поражает всех.

Вам слово!
От Григорий
К (v.)Krebs (25.07.2003 11:45:26)
Дата 25.07.2003 15:05:32

Re: отнюдь!

>Шквал - оружие последнего шанса.

Напротив, у Шквала очень жёсткие ограничения на параметры движения стреляющей ПЛ, это оружие первой атаки (всегда в ТАТА).

>она шумна = демаскирует лодку.

Как и любое оружие.

>она быстра = от неё не увернешься.

Это факт.

>она мощна = поражает всех.

Как и любое другое оружие с СБП.

Григорий
От Алекс Антонов
К Григорий (25.07.2003 15:05:32)
Дата 26.07.2003 22:17:43

Re: отнюдь!

>>Шквал - оружие последнего шанса.
>
>Напротив, у Шквала очень жёсткие ограничения на параметры движения стреляющей ПЛ

Какие.

> это оружие первой атаки (всегда в ТАТА).

Это я бы сказал оружие немедленного применения. Понятно что применять Шквал на коротких дистанциях нельзя (близкий атомный взрыв если не утопит то серьезно повредит саму стреляющую ПЛ). Таким образом Шквал конечно же можно было использовать первыми первыми обнаружив и "открыв огонь" по ПЛ противника на "вышесредней" дистанции (к слову говоря в условиях конфликта в котором применяется ядерное оружие), но Шквал позволяла реализовать другой сценарий - обнаружив ПЛ противника только тогда когда та "открыла огонь" (пуск торпед все же довольно шумное мероприятие, да и сами торпеды шумят), "выстрелив вторыми" попасть первыми и тем выйграть единоборство (если конечно же лишенные телеуправления торпеды ПЛ противника все же не смотря на ударную волну атомного взрыва все же не попадут в использовашую Шквал ПЛ. Если попадут - победителей не будет).
От (v.)Krebs
К Григорий (25.07.2003 15:05:32)
Дата 25.07.2003 17:53:56

Вам виднее :) (-)
От Олег...
К Агент (25.07.2003 01:04:49)
Дата 25.07.2003 08:52:11

Re: фантастика.

Приветствую...

>Американцы считают, что из-за высокой скорости управлять ею практически нельзя. А значит и попасть в цель сложно.

Так она неуправляется...
Да и зачем?
Если практически в момент выстрела она уже поражает цель?
То есть увернуться невозможно,
в отличие от нормальной торпеды, у которой скорость соизмерима с целью???

Правила читал - не помогает :о)
От sergei
К Олег... (25.07.2003 08:52:11)
Дата 25.07.2003 09:32:05

Re: фантастика.

>>Американцы считают, что из-за высокой скорости управлять ею практически нельзя. А значит и попасть в цель сложно.
>
>Так она неуправляется...
>Да и зачем?
>Если практически в момент выстрела она уже поражает цель?
>То есть увернуться невозможно,
>в отличие от нормальной торпеды, у которой скорость соизмерима с целью???


Это смотря с какой точностью можно ее направить изначально. Я думаю оборудование не позволяет так точно определить относительную позицию цели. Плюс прицеливаться приходится поворотом целой лодки. Плюс это все же не лазер - не настолько прямая траектория наверное из-за течения, температур, завихрений всяких... Так что рулить все же надо если не совсем в упор стрелять.
От Олег...
К sergei (25.07.2003 09:32:05)
Дата 25.07.2003 10:14:21

Вот те раз....

Приветствую...

>Это смотря с какой точностью можно ее направить изначально. Я думаю оборудование не позволяет так точно определить относительную позицию цели.

Смотря какое оборудование :о)...
В ПМВ(!) может ТОЧНО (это как?) и не позволяло,
однако стреляли как-то же :о)...
Щаз-то у нас, слава Богу, XXI век на дворе :о)


>Плюс прицеливаться приходится поворотом целой лодки.

Вот те раз... Всю и ПМВ, и вторую, целились без поворотов лодки,
внося угловые поправки, а щаз вдруг всю лодку разворачивать приходится...
Тогда действительно, как то неэффективно :о)
Только сомневаюсь я :о)...

>Плюс это все же не лазер - не настолько прямая траектория наверное из-за течения, температур, завихрений всяких... Так что рулить все же надо если не совсем в упор стрелять.

Как же в Мировые войны-то стреляли???
А потом Шквалу по фигу температуры, завихрения...
Он же в каверне летит....

Правила читал - не помогает :о)
От Николай Поникаров
К Олег... (25.07.2003 10:14:21)
Дата 25.07.2003 10:41:22

Вот именно, что XXI век на дворе :)))

День добрый.

>>Это смотря с какой точностью можно ее направить изначально. Я думаю оборудование не позволяет так точно определить относительную позицию цели.
>
>Смотря какое оборудование :о)...
>В ПМВ(!) может ТОЧНО (это как?) и не позволяло,
>однако стреляли как-то же :о)...

Ныне через перископ целиться нельзя, изволь по ГАС точно определить местонахождение цели.

Кроме того, враг обнаружит торпеду в момент выстрела (больно шумная она) и немедленно попытается уклониться.

Так что торпеды без телеуправления или ГСН сейчас жить не могут. Исключение - Шквал с бэшэной скоростью и спецБЧ.

С уважением, Николай.
От Олег...
К Николай Поникаров (25.07.2003 10:41:22)
Дата 25.07.2003 11:19:24

Re: Вот именно,...

Приветствую...

>Ныне через перископ целиться нельзя, изволь по ГАС точно определить местонахождение цели.

Какая разнится как целиться?
Главное - точно :о)

>Кроме того, враг обнаружит торпеду в момент выстрела (больно шумная она) и немедленно попытается уклониться.
>Так что торпеды без телеуправления или ГСН сейчас жить не могут. Исключение - Шквал с бэшэной скоростью и спецБЧ.

Так мы про Шквал и говорим, вроде бы....

Правила читал - не помогает :о)
От tarasv
К Олег... (25.07.2003 11:19:24)
Дата 25.07.2003 11:56:15

Re: Вот именно,...

>>Ныне через перископ целиться нельзя, изволь по ГАС точно определить местонахождение цели.
>
>Какая разнится как целиться?
>Главное - точно :о)

Как точно не целься противник момент пуска засекает стопроцентно и имеет немалый шанс увернуться от неуправляемой торпеды вот на Шквал для получения приемлемой вероятности поражения пришлось поставить спец. БЧ, а без нее он особой ценности не представляет.


> Правила читал - не помогает :о)

Это более опасная привычка чем моя ;-)

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Мелхиседек
К Олег... (25.07.2003 10:14:21)
Дата 25.07.2003 10:34:56

Re: Вот те...




>>Плюс прицеливаться приходится поворотом целой лодки.
>
>Вот те раз... Всю и ПМВ, и вторую, целились без поворотов лодки,
>внося угловые поправки, а щаз вдруг всю лодку разворачивать приходится...

приборы угловой стрельбы тогда не на всех лодках были, а вот сейчас на всех, да и точность стрельбы с ними часто оставляла желать лучшего
От sergei
К Мелхиседек (25.07.2003 10:34:56)
Дата 26.07.2003 02:03:21

А что это ?

>приборы угловой стрельбы тогда не на всех лодках были, а вот сейчас на всех, да и точность стрельбы с ними часто оставляла желать лучшего

Прибор угловой стрельбы ? Неужели можно в некоторых пределах поворачивать трубу из которой стреляют ?

Олегу:

Точно - это так что бы цель 100% попадала в сектор с вершиной в "нашей" лодке и углом равным величине возможной ошибки. Может у вас во всех войнах ошибка и была всегда 0 или даже отрицательной, но обычно она больше нуля.

Угловые поправки - я это в общем и имел говоря о повороте корпуса. Что бы поправку посчитать надо знать скорость, курс, дальность цели и свою позицию. Это если ограничиться надводными целями и опустить глубину и скорость погружения-всплытия. Все эти числа всегда содержат в себе ошибку.

То что Шквал летит в каверне - это все же не то же самое что в вакууме. Да и при разгоне пока каверна не образовалась мало ли какая селедка хвост подставит или пузыри не с той стороны пойдут :-)
От Олег...
К sergei (26.07.2003 02:03:21)
Дата 26.07.2003 09:39:31

Re: А что...

Приветствую...

>Прибор угловой стрельбы ? Неужели можно в некоторых пределах поворачивать трубу из которой стреляют ?

При чем тут труба? Углы выставляются на торпеде перед выстрелом.
На САМОЙ торпеде... Так же как и скорость, и глубина погружения и пр.

>Олегу:

>Точно - это так что бы цель 100% попадала в сектор с вершиной в "нашей" лодке и углом равным величине возможной ошибки. Может у вас во всех войнах ошибка и была всегда 0 или даже отрицательной, но обычно она больше нуля.

Нихрена не понял... :о) Попроще нельзя?

>Угловые поправки - я это в общем и имел говоря о повороте корпуса. Что бы поправку посчитать надо знать скорость, курс, дальность цели и свою позицию. Это если ограничиться надводными целями и опустить глубину и скорость погружения-всплытия. Все эти числа всегда содержат в себе ошибку.

При чем тут поворот корпуса?
Если из носового торпедного аппарата Вы можете запустить торпеду по траверзу???
Ошибки бывают, это точно...
Однако во время ПМВ и ВМВ торпеда практически имела скорость корабля,
а при такой соизмеримой скорости снаряда и цели расчитывать
было намного сложнее... Однако торпеды все равно существовали,
и из подводных лодок их запускали...
И иногда даже попадали по цели...

>То что Шквал летит в каверне - это все же не то же самое что в вакууме. Да и при разгоне пока каверна не образовалась мало ли какая селедка хвост подставит или пузыри не с той стороны пойдут :-)

Против селедок, течений и пр. в торпедах еще ПМВ был специальный приборчик
(гироскоп, кажется), что с помощью рулей выправлял торпеде курс...

Правила читал - не помогает :о)
От sergei
К Олег... (26.07.2003 09:39:31)
Дата 26.07.2003 10:48:59

Re: А что...

>При чем тут труба? Углы выставляются на торпеде перед выстрелом.
>На САМОЙ торпеде... Так же как и скорость, и глубина погружения и пр.

Так мы же об Шквале начали говорить и о том что им рулить нет необходимости ? Если нет управления - извольте выстрелить и забыть. Как пулю или снаряд. Что толку от того что Шквал будет знать куда ему надо раз нет никаких рулей ?

>Нихрена не понял... :о) Попроще нельзя?

Продолжая вышесказанное - если Шквал, скажем как пуля. Тогда стрельба им будет похожа на выстрел "на звук", не видя цели. Это было бы не так плохо если бы можно было довернуть пулю на подлете, но нет такого. Возможно и есть очень точные приборы локации - я не знаю. Но думаю что они дают достаточную погрешность на большой дистанции.

Про поворот корпуса я загнул конечно :) Хотя какая разница - вычислять момент выстрела стоя на месте и нажать кнопку в нужный момент или повернуть лодку туда куда надо попасть и сразу нажать.

>Против селедок, течений и пр. в торпедах еще ПМВ был специальный приборчик
>(гироскоп, кажется), что с помощью рулей выправлял торпеде курс...

Опять - вы придаете Шквалу рули. Их нет по определению :-) Иначе - о чем разговор ?
От Олег...
К sergei (26.07.2003 10:48:59)
Дата 26.07.2003 10:57:44

Re: А что...

Приветствую...

>Так мы же об Шквале начали говорить и о том что им рулить нет необходимости ? Если нет управления - извольте выстрелить и забыть. Как пулю или снаряд. Что толку от того что Шквал будет знать куда ему надо раз нет никаких рулей ?

Так и я Вам про НЕУПРАВЛЯЕМЫЕ торпеды...

>Опять - вы придаете Шквалу рули. Их нет по определению :-) Иначе - о чем разговор ?

Как же нет, когда есть!

Правила читал - не помогает :о)
От Random
К Агент (25.07.2003 01:04:49)
Дата 25.07.2003 02:51:54

Это что! Вот про нее журналисты такое писали,

...что если на этот самый "Шквал" ядерную боеголовку приделать, да с подлодки по Нью-Йорку шандарахнуть, то спастись пиндосам не будет ну никакой возможности, а значит вся их программа "Звездный Зонтик" или как-его-там со всеми миллиардами баксов отправляется псу под хвост. Вот за это злыдни и потопили подлодку "Курск", на которой новейшую экспериментальную торпеду "Шквал" должны были испытать... О как!
От Random
К Агент (25.07.2003 01:04:49)
Дата 25.07.2003 02:45:42

Это что! Вот про нее журналисты такое писали,

...что если на этот самый
От Кирасир
К Goodiny (25.07.2003 00:07:06)
Дата 25.07.2003 00:10:31

Именно о ней (-)