От Роман Храпачевский
К All
Дата 23.07.2003 19:17:19
Рубрики Локальные конфликты;

А является ли устранение Саддамовичей успехом для амеров ?

Возникло у меня такое сомнение. Дело в том, что судя по всему они реально ничего в подполье Ирака не решали и не контролировали. А вот их отсутствие в подполье для патриотических сил освобождения страны очень выгодно - снимается обвинение их в "просаддамовости" и соответственно расширяется база в массах для их поддержки.
ИМХО смерть их скорее идет на пользу будущего объединения разнородных (пока) сил антиамерикаского сопротивления.

http://rutenica.narod.ru/

От Катя
К Роман Храпачевский (23.07.2003 19:17:19)
Дата 27.07.2003 16:25:07

скорее нет, чем да

Приветствую

во-первых, с военно-технической точки зрения (насколько могу судить) операция весьма заурядная. во-вторых, действительно, то, что устранили сыновей Саддама это значимо, но не настолько, поэтому это не успех, а так... короче: гордиться тут нечем.
На мой взгляд данное устраниение выглядит весьма закономерно, но гордиться тут, опять же ИМХО, амеркианцам нечего.

>ИМХО смерть их скорее идет на пользу будущего объединения разнородных (пока) сил антиамерикаского сопротивления.

склонна согласиться, хотя пока что-то этого сопротивления не видно:-(
>
http://rutenica.narod.ru/
С уважением, Катя

От Василий Фофанов
К Катя (27.07.2003 16:25:07)
Дата 28.07.2003 13:47:13

Ну почему не видно, счетчик продолжает тикать

За выходные еще 5 убито, 7 ранено, 4 хамви уничтожено.

Схлопывания сопротивления из-за убийства саддамовичей незаметно.

С уважением, Василий Фофанов
http://armor.kiev.ua/fofanov

От tsa
К Василий Фофанов (28.07.2003 13:47:13)
Дата 28.07.2003 14:33:25

А чего они на хамвях раскатывают ? Бредлей мало ? (-)


От Василий Фофанов
К tsa (28.07.2003 14:33:25)
Дата 28.07.2003 17:02:16

Дык конечно мало!

Даже США недостаточно богаты чтобы все разъезды делать на брэдлях. Уже то что там где наши бы ехали на уазике амы едут на хамви - уже прогресс, и возможно кое-кого это смогло спасти. Но конечно все равно с РПГ ничего не поделать.

Кстати там похоже изрядные заряды закладывают иногда - по паре машин за раз бывает выносит. Вполне возможно что брэдли спасла бы мало. Да впрочем и РПГ брэдлю вполне берет.

С уважением, Василий Фофанов
http://armor.kiev.ua/fofanov

От Artur Zinatullin
К Василий Фофанов (28.07.2003 17:02:16)
Дата 29.07.2003 00:28:57

Re: Дык конечно...

> Но конечно все равно с РПГ ничего не поделать.
А вот подумалось мне, что Хамви против РПГ может быть и не такой плохой вариант.
Потому как осколки и ударную волну взрыва удержит, а кумулятивная струя далеко не всех внутри сидящих заденет. А в крыше у него
здоровенный люк -- это на предмет избыточного давления.
Вот такие мысли
artur@merit.ee :: Artur Zinatullin :: GSM +37 251 11859
guitar, blues, love, friends, summer, !violence, !rush




От tsa
К Василий Фофанов (28.07.2003 17:02:16)
Дата 28.07.2003 17:08:47

Re: Дык конечно...

Здравствуйте !

>Уже то что там где наши бы ехали на уазике амы едут на хамви - уже прогресс, и возможно кое-кого это смогло спасти.

Сранно. Наши по Чечне всё больше на БТР раскатывают.
Ну или БТР + грузовики если народу много.

С уважением, tsa.

От Василий Фофанов
К Роман Храпачевский (23.07.2003 19:17:19)
Дата 24.07.2003 13:58:51

Покамест день всего прошел как их замочили, а у амов уже 5 жмуров и 9 раненых

3 успешной атаки за день - это явное превышение "суточной нормы осадков". Посмотрим как дальше пойдет, но пока "оздоровительный эффект" мягко говоря не впечатляет.

С уважением, Василий Фофанов
http://armor.kiev.ua/fofanov

От Роман Храпачевский
К Василий Фофанов (24.07.2003 13:58:51)
Дата 24.07.2003 14:03:01

Ага, вот и в сегодняшней газете немчура сомневается

Вот тут -
http://www.inopressa.ru/details.html?id=13673

Пишут, что гибель саддамовичей скорее всего объединит антиоккупационные силы.

С уважением
http://rutenica.narod.ru/

От Rwester
К Роман Храпачевский (24.07.2003 14:03:01)
Дата 24.07.2003 15:10:45

дык богатый исторический опыт))(-)


От Дервиш
К Роман Храпачевский (23.07.2003 19:17:19)
Дата 24.07.2003 05:12:17

Неважно , это уже обьявлено успехом.

Хотя конечно настырные журналисты буде таковые вообще найдутся в нынешней Америке могут задаться парой интересных вопросов а имнно.
1.Почему дом с братанами закидали ракетами с Апачей а не слезоточкой с последующим взятием их теплыми и пригодными к расспросам а собственно где папаша?
2. Секртные счета , сосредоточение баз и вооружения федаинов которые худо бедно а в день по американскому трупу на гора выдают , нужные фамилии адреса итд.
3. Интереснейшие вопросики и интереснейшие возможные ответики настет ВНЕиракских связей Саддама как в мусульманском секторе так и в европейском там или российском или китайском или северокорейским , компры то компры которой цена чисто золото.
4.Опять же ракетные программы и состояние по разработке ОМП партнеров Садика.

И на тебе вместо всего этого четыре никому не нужных обгорелых трупа которые уже ничего никогда не скажут.

Фанфары и парадный чеканный шаг суперспецназовского десанта который в тяжелейшем бою всего то в течении четырех часов одержал победу над аж целыми тремя взрослыми и одним тином вооруженных легким стрелковым оружием.

Мдда это сказка только для ОЧЕНЬ тупых американцев типа тех кто готов признать Дж Линч супергероем иракской войны.

От ddt
К Дервиш (24.07.2003 05:12:17)
Дата 24.07.2003 10:10:34

Это и есть успех.

Ну представьте себе - взяли их живыми и допросили. Ну сдали они нычку с РПГ и несколько счетов. А дальше что? Судить? А на суде на глазах всего мира окажется что преступники как раз амеры... И на хрена им наступать на грабли имени Милошевича еще раз?

От Дервиш
К ddt (24.07.2003 10:10:34)
Дата 24.07.2003 11:57:23

Да это ерунда по большому счету!

>Ну представьте себе - взяли их живыми и допросили. Ну сдали они нычку с РПГ и несколько счетов. А дальше что? Судить? А на суде на глазах всего мира окажется что преступники как раз амеры... И на хрена им наступать на грабли имени Милошевича еще раз?

Милошевич с Саддамовичами рядом не стоял. Совсем другого плана фигура . Действительно сейчас весь этот дурацкий трибунал в шоке . Милошевич их бьет по морде в прямом эфире а они даж утереться не могут типа нечем. С Саддамычами все наоборот там на них понавешать можно немеряно и наверняка 50% чистая правда. Тобишь дело имеет 100% судебную перспективу с оглашением всему миру забав сынков итд -беспроигрышно.Да и судить их стали бы в Ираке и там же шлепнули но дивиденды от их живых МНОГОКРАТНО перекрылиб все неурядицы с их судм.

От Daniel
К Дервиш (24.07.2003 11:57:23)
Дата 24.07.2003 13:02:49

А что сеичас слишно по делу Милошевича ? (-)


От NetReader
К Роман Храпачевский (23.07.2003 19:17:19)
Дата 24.07.2003 00:04:25

Re: А является...

>Дело в том, что судя по всему они реально ничего в подполье Ирака не решали и не контролировали.

Судя по чему? Кто-то это подполье финансирует. Почему не Саддамовичи, в том числе? Денег и влияния у них было достаточно. Одним каналом подпитки оппозиции будет меньше - амерам контролировать ситуацию будет проще. Нужно подождать развития ситуации в ближайшем будущем.


От Роман Храпачевский
К NetReader (24.07.2003 00:04:25)
Дата 24.07.2003 04:13:09

Re: А является...

>Судя по чему? Кто-то это подполье финансирует. Почему не Саддамовичи, в том числе? Денег и влияния у них было достаточно.

Вот именно что БЫЛО - или вы сомневаетесь в сообщениях агентств, которое вещали - миллиарды долларов наликом были найдены, причем указывалось, что их именно семйка садаммовская поперла перед бегством из нацбанка. Так откуда же у них еще деньги - на счета в зап. банках кивать не надо, процесс обналички и, главное, доставки вещь непростая в условиях оккупации. А вот доставка налички из Ирана (враждебного Саддаму) - вещь куда более реальная.

http://rutenica.narod.ru/

От Nicky
К Роман Храпачевский (23.07.2003 19:17:19)
Дата 23.07.2003 20:20:02

может быть вопрос в том кто на самом деле воюет против американцев

Если баасисты то я думаю для них это потеря. если какие нибудь аль каидовцы то наверное нет. если шииты то тем более.

В общем одни оппозиционные США группировки проиграли от устранения братцев а другие выиграли, результат для американцев зависит от реального значения и активности этих группировок

Помнится А.Никольский постил текст из которого следовало что воюют против американцев в основном саддамовцы а шиииты хотят выборов и устройства исламской республики. Тогда может оказаться что американцы выигрывают с точки зрения антипартизанской войны но проигрывают с точки зрения мира который за ней последует.

От В. Кашин
К Роман Храпачевский (23.07.2003 19:17:19)
Дата 23.07.2003 19:28:05

На этот вопрос есть два ответа

Добрый день!
С точки зрения внутренней американской политики - это несомненный успех. Армия и спецслужбы продемонстрировали свою дееспособность, уничтожены видные деятели саддамовского режима.
С другой стороны, установлению контроля над Ираком это, вероятно, способствовать не будет. Сыновья Саддама были одиозными фигурами и при жизни популярностью не пользовались. Даже если одна десятая рассказов про похождения Кусэя правда - он дегенерат и отморозок.
Зато их геройская смерть (погибли с оружием в руках, не сдались, ранили 4- х американских солдат, а в народной молве 4 раненых весьма легко превратятся в 40 убитых), а также тот факт, что вместе с ними погиб 14-летний мальчишка позволяет использовать их для консолидации сил сопротивления.
Однако, еще раз должен сказать, что удивителен тот факт, что оба сына Саддама находились в одном месте, да еще в крупном городе. Это нарушение всех норм конспирации.
С уважением, Василий Кашин

От Роман Храпачевский
К В. Кашин (23.07.2003 19:28:05)
Дата 23.07.2003 19:37:46

Re: На этот...


> Однако, еще раз должен сказать, что удивителен тот факт, что оба сына Саддама находились в одном месте, да еще в крупном городе. Это нарушение всех норм конспирации.

Так тут-то все и дело - а не велись с ними какие-то переговоры ?

С уважением
http://rutenica.narod.ru/

От Лейтенант
К Роман Храпачевский (23.07.2003 19:17:19)
Дата 23.07.2003 19:25:21

Конспирологическая версия

Ирак слили именно сСаддамовичи. Теперь они официально мертвые и могут жить спокойно (хотя может их и реально устранили, как нежелательных свидетелей).

От Роман Храпачевский
К Лейтенант (23.07.2003 19:25:21)
Дата 23.07.2003 19:38:19

Может так, а может быть в итоге не договрились об оплате и устранили (-)