От KMax
К Max Popenker
Дата 23.07.2003 17:33:38
Рубрики Прочее;

Re: пофантазируем? роботопехота...

Здравствуйте!
Ну, во-первых, какое будущее рассматриваем, ближайшее или более отдаленное?
Если отдаленное (несколько столетий), то скорее всего офигенное количество наноботов, из которых будут складываться боевые машины, от «дубинки» и маленького летающего шпиона, до громадных «боевых процессоров» по огневой мощи сравнимых, например, с современной общевойсковой армией.

Если говорить про более реальные перспективы, то это:
- летающие роботы-шпионы, легкие бомберы/истребители, т.е. проапгрейженные БПЛА с ИИ;
- мощные роботы истребители-перехватчики, которым пофиг перегрузки и т.д.;
- роботы-саперы;
- роботы-танки/САУ т.е. боевые машины с ИИ и вооружением, аналогичным современному;
- роботы ОУ (охотник-убийца) что нить быстро едущее/ползающее для уничтожения вражеских укреплений, техники, и т.д. проапгрейженный аналог «Голиафа»;
- роботопехота. ИМХО нет в ней никакого смысла, другое дело, что оснащение пехотинца человека дойдет до степени киборга. Т.е. экзоскелет, вживленные сенсоры для наблюдения, связи, контроля, имплантанты для поддержания жизнедеятельности и лечения ран, замена некоторых органов, тканей, костей, на более прочные/надежные искусственные. Возможно для поддержки подобных пехотных подразделений создание более крупных шагающих механизмов, несущих тяжелое вооружение и боекомплект для отряда.

С уважением, Коннов Максим.
От Hokum
К KMax (23.07.2003 17:33:38)
Дата 23.07.2003 21:52:22

Re: пофантазируем? роботопехота...

Приветствую, джентльмены!

>- мощные роботы истребители-перехватчики, которым пофиг перегрузки и т.д.;

Так есть уже. ЗУР называется :-)))
Кстати, были в свое время проекты многоразовой ЗУР, с автоматической пушкой вместо БЧ. Навелась, расстреляла цель из пушки - и вниз на парашюте...
ИМХО, вся военная роботизация по этому пути и пойдет. Т.е. по одноразовому. Ракеты, торпеды, "умные" мины и БПЛА.. А что до стоимости - кто-нибудь мог представить лет 30..40 назад микропроцессор или тепловизор в ГСН?
Боевой робот будущего - существо предельно специализированное, дешевое и одноразовое. Расходный материал.
С уважением,

Роман
От Андрей Сергеев
К Hokum (23.07.2003 21:52:22)
Дата 24.07.2003 11:14:44

А подробности? Кто, где, когда?

Приветствую, уважаемый Hokum!

Я о вот этом:

>Кстати, были в свое время проекты многоразовой ЗУР, с автоматической пушкой вместо БЧ. Навелась, расстреляла цель из пушки - и вниз на парашюте...

С уважением, А.Сергеев
От Hokum
К Андрей Сергеев (24.07.2003 11:14:44)
Дата 24.07.2003 20:42:33

Re: А подробности?...

Приветствую!
Так нет у меня подробностей :-((( Упоминали в свое время на лекциях, но каких-либо деталей не приводили.
Не думаю, что это чудо дошло до стадии воплощения в железе.
С уважением,

Роман
От Robert
К Hokum (23.07.2003 21:52:22)
Дата 24.07.2003 00:33:22

Ре: пофантазируем? роботопехота...

>Боевой робот будущего - существо предельно специализированное, дешевое и одноразовое. Расходный материал.

Тогда роботопеxотинец - это одноразовая "умная" противопеxотная мина с большой дальностью стрeльбы (ударное ядро, или самонаводящахяся на человека ракета размером с гранату для подствольника). Набросал иx с воздуxа на территорию противника - и территория занята (враги пройти по ней не могут - в ниx отовсюду стреляют, а свои войска пройдут - у ниx у каждого солдата ответчик "свой-чужой" для этиx мин). Все уже есть для этого, только не такое дешевое пока, поэтому разрабатывается для "дорогиx" целей типа бронемашин пока, а не длай людей.
От Hokum
К Robert (24.07.2003 00:33:22)
Дата 24.07.2003 04:44:17

Ре: пофантазируем? роботопехота...

Приветствую, джентльмены!
Ну, насчет человеков не скажу, а вот в морском варианте интересные вещи в голову приходят.
Представьте себе нечто, габаритами поболе торпеды, но значительно меньше мини-подлодки. Несет одну или несколько стандартных самонаводящихся торпед, а также маршевую силовую установку (обеспечивающую непрерывный ход 2..3 узла в течение нескольких дней, а то и недель), набор пассивных сенсоров (акустических, магнитных и т.п., возможно даже "хвост" с датчиками), а также вычислительный модуль с характеристиками типовых целей, алгоритмами самосохранения, поиска цели и принятия решения на поражение или самоликвидацию. Т.е. от вертолетной ГАС ныряем, по корабельной стреляем при определенном уровне сигнала (при котором мы вот-вот будем обнаружены), по винтам эсминца/фрегата стреляем, если нет ничего более вкусного, ну и так далее... Плюс некий рандомизатор, вносящий элемент неопределенности - дабы враг, даже выловив рыбку и разобрав ее на винтики, не смог разработать эффективной тактики противодействия.
В более простом варианте - заменяем силовую установку на автомат стабилизации глубины. Т.е. где плюхнулись - там и болтаемся, пока ресурс не кончится. Такая вот активная мина, дальнейшее развитие "Кэптора".
В еще более простом исполнении - боевой части тоже нет, как и автомата глубины. А есть GPS и спутниковый передатчик. Получаем буй-разведчик, тупой и дешевый, которые можно сыпать с самолета сотнями. Чья единственная задача - громко крикнуть "А-А-А!!!!" и геройски пойти на дно. После чего прилетят другие роботы и разберутся, кто тут маленьких обижает :-)))
В-общем, много чего можно придумать.
С уважением,

Роман
От Dargot
К Hokum (24.07.2003 04:44:17)
Дата 25.07.2003 19:26:09

Ре: пофантазируем? роботопехота...

Приветствую!

>В еще более простом исполнении - боевой части тоже нет, как и автомата глубины. А есть GPS и спутниковый передатчик. Получаем буй-разведчик, тупой и дешевый, которые можно сыпать с самолета сотнями. Чья единственная задача - громко крикнуть "А-А-А!!!!" и геройски пойти на дно. После чего прилетят другие роботы и разберутся, кто тут маленьких обижает :-)))
По моему, такая штука называется РГБ:))). Только там нет GPS, передатчик не спутниковый, а прилетают на сигнал обычные противолодочные вертолеты.

С уважением, Dargot.
От Hokum
К Dargot (25.07.2003 19:26:09)
Дата 26.07.2003 02:28:08

Ре: пофантазируем? роботопехота...

Приветствую!
Именно так она и называется :-))
А вообще интересная получилась ветка. Познавательная. Народ с упорством пытается проектировать канонических роботов (а-ля Battletech или "Звездные войны"), совершенно не замечая, что несколько другие роботы (не вписывающиеся в данную концепцию) давным-давно стоят на вооружении большинства армий мира.
С уважением,

Роман
От Агент
К Robert (24.07.2003 00:33:22)
Дата 24.07.2003 02:22:06

Противопехотные мины скоро запретят как варварское оружие (-)
От Cyberian Valenok
К KMax (23.07.2003 17:33:38)
Дата 23.07.2003 19:48:27

Боевые наноботы - не такое уж отдаленное будущее.

С ассемблингом "на ходу" громадных машин действительно придется подождать... Но вот облачко наноботов, летящее по ветру или плывущее по водопроводу, это уже лет через десять.
От Андрей Сергеев
К Cyberian Valenok (23.07.2003 19:48:27)
Дата 24.07.2003 11:10:46

По вопросам нанотехнологий - к Владимиру Несамарскому, пожалуйста

Приветствую, уважаемый Cyberian Valenok!

Он расскажет как и почему слухи об их успехах столь сильно преувеличены.

С уважением, А.Сергеев
От Alpaka
К Cyberian Valenok (23.07.2003 19:48:27)
Дата 23.07.2003 20:11:15

ООО! где такую траву рОстят? : )))

>С ассемблингом "на ходу" громадных машин действительно придется подождать... Но вот облачко наноботов, летящее по ветру или плывущее по водопроводу, это уже лет через десять.
************
Да ну! >:))))))))
Точно через 10 лет? Вы где ТАКОЕ вычитали? Поделитeсь!!!! :))
Алпака
От Агент
К Alpaka (23.07.2003 20:11:15)
Дата 23.07.2003 22:34:47

Наверное здесь : -))

>>С ассемблингом "на ходу" громадных машин действительно придется подождать... Но вот облачко наноботов, летящее по ветру или плывущее по водопроводу, это уже лет через десять.
>************
>Да ну! >:))))))))
>Точно через 10 лет? Вы где ТАКОЕ вычитали? Поделитeсь!!!! :))


"Открытые враги быстро превращались в заурядных кретинов благодаря
наноботам очень удачной серии "С". Микророботы прикреплялись к коже или
слизистой, которую протыкали стрекательной нитью и вводили через нее "малышей". А те занимались истреблением нервных клеток в преступных головах. Всякие капиталистические Рэмбо едва успевали взвизгнуть "Yahoo!!!", как становились кроткими и послушными словно овечки. Потом заткнули и мусульманских фанатиков, сторонников Бен-Беллы. Говорят, что боевые наноботы серии "С-2Э" врезали фундаменталистам прямо по яичкам и прочим важным эндокринным железкам, производящим половые гормоны, отчего, так сказать, состоялась самая массовая в истории операция по перемене пола. И фанаты, оставив всякие крики и понуро опустив член, отправлялись чистить отхожие места."

http://lib.ru/TYURIN/mgdr.txt
От Milchev
К KMax (23.07.2003 17:33:38)
Дата 23.07.2003 18:40:00

Уже было...

>- роботопехота. ИМХО нет в ней никакого смысла, другое дело, что оснащение пехотинца человека дойдет до степени киборга. Т.е. экзоскелет, вживленные сенсоры для наблюдения, связи, контроля, имплантанты для поддержания жизнедеятельности и лечения ран, замена некоторых органов, тканей, костей, на более прочные/надежные искусственные. Возможно для поддержки подобных пехотных подразделений создание более крупных шагающих механизмов, несущих тяжелое вооружение и боекомплект для отряда.

...называется "элементалы".

>С уважением, Коннов Максим.

WBR,
Милчев.