От Агент
К All
Дата 22.07.2003 10:49:12
Рубрики 11-19 век; Артиллерия;

300 лет ВТС России и Китая!


Обнаружил ценнейшее свидетельство военно-технического сотрудничества России и Китая в 17 веке. Правда есть некоторые пикантные детали...

"У Францышка ж спрашивали по тайному наказу. - Инженеры у хана китайского есть ли и буде есть какого народу, китайского ль или немцы, также пушки и гранаты есть ли и хто их делает и колько пехотных и конных полков в зборе будет и что под Олбохин войск послано?

И Францышек говорил.- Инженеров де в Китайском государстве нет, а пушки и гранаты есть. А почали гранаты делать езуит Фердинант с товарыщи, а при них де у того же гранатного дела 2 человека русских людей. А зделали де только 30 гранат да вновь вылито 30 пушек. А как де гранаты при хане пускали и хан де строение гранатное дело похвалили и те гранаты указал было послать под Албазинской, только те гранаты не посланы за их приездом. А про войск сказал, что ему про то подлинно не ведомо, а езуиты де говорят, что у хана китайского пехотных полков малое число и к воинскому строю не заобычны.

От езуитов же он слышал, что под Олбазинской послано войска 12 000 конницы и пехоты, окроме работных людей, которые в работе на бусах"

Из статейного списка посольства подьячих Никифора Венюкова и Ивана Фаворова в Китай, 1685-1687 гг.

Получается специалисты русского ВПК работали на производстве гранат для китайской армии во время войны между Россией и Китаем на Амуре.

Типа война войной, а бизнес бизнесом :-)
От Роман Храпачевский
К Агент (22.07.2003 10:49:12)
Дата 22.07.2003 15:48:31

Re: 300 лет...


>Получается специалисты русского ВПК работали на производстве гранат для китайской армии во время войны между Россией и Китаем на Амуре.

Нет, все значительно проще - видимо это мастера из пленных албазинцев.

http://rutenica.narod.ru/
От Агент
К Роман Храпачевский (22.07.2003 15:48:31)
Дата 22.07.2003 16:20:48

Это не пленные


>>Получается специалисты русского ВПК работали на производстве гранат для китайской армии во время войны между Россией и Китаем на Амуре.
>
>Нет, все значительно проще - видимо это мастера из пленных албазинцев.

После первого взятия Албазина, маньчжуры всех пленных во главе с воеводой Толбузиным отпустили. Остались те, кто цитирую "итить в сторону царского величества не похотели, а остались при войске их, и те все живы и ханово жалованье -корм им дают"

От Роман Храпачевский
К Агент (22.07.2003 16:20:48)
Дата 22.07.2003 16:28:29

Re: Это не...


>После первого взятия Албазина, маньчжуры всех пленных во главе с воеводой Толбузиным отпустили. Остались те, кто цитирую "итить в сторону царского величества не похотели, а остались при войске их, и те все живы и ханово жалованье -корм им дают"

Ну не всех - тут же ясно написано, что кроме тех, что "не похотели". А вот насколько они реально "не похотели" нам неизвестно - мы знаем ТОЛЬКО утверждение маньчжур, которые вполне могли и в принудительном порядке оставить нужных мастеров. Ну и кроме того, часть казаков действительно перешла на сторону мальчжур - в тех же документах "Русско-китайские отношения в 17 в." говорится про 50 - 100 человек таких, правда там они чохом названы, т.е. вместе и казаки и "даурские людишки".

http://rutenica.narod.ru/