От БТ-7А
К MAG
Дата 21.07.2003 18:04:03
Рубрики Танки; Армия;

и кто это будет делать? и что уже есть массовые проплаченные заказы? (-)
От MAG
К БТ-7А (21.07.2003 18:04:03)
Дата 21.07.2003 18:10:02

кого назначат

заказов нет и не будет, поскольку мы с вами не заработали для родины достаточного количества денег...

но вот если понадобится танковая составляющая для армии, проще будет сделать апгрейды, чем развернуть производство...
От Constantin
К MAG (21.07.2003 18:10:02)
Дата 21.07.2003 18:56:10

А зачем такие патетические слова про то что мы не заработали?

>заказов нет и не будет, поскольку мы с вами не заработали для родины достаточного количества денег...

Такие заказы можно делать даже в этих условиях.
Более того они как бы подталкивают экономику.

>но вот если понадобится танковая составляющая для армии, проще будет сделать апгрейды, чем развернуть производство...

Апгрейд возможен до определенного момента.
Зачастую апгрейд дороже нового и просто не рентабелен.
Для нормального апгрейда все едино нужны КБ и производство с соответствующем оборудованием и персоналом.
От MAG
К Constantin (21.07.2003 18:56:10)
Дата 21.07.2003 19:22:41

Re: А зачем...

а затем, что это дела каждого из нас укреплять обороноспособность страны...
От Constantin
К MAG (21.07.2003 19:22:41)
Дата 21.07.2003 20:00:27

Я заплатил налоги. Сплю спокойно. Пусть наконец заплатит тот кто не спит :)) (-)
От Чобиток Василий
К MAG (21.07.2003 18:10:02)
Дата 21.07.2003 18:12:31

Re: кого назначат

Привет!
>заказов нет и не будет, поскольку мы с вами не заработали для родины достаточного количества денег...

>но вот если понадобится танковая составляющая для армии, проще будет сделать апгрейды, чем развернуть производство...

А апгрейды - производство и есть.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От MAG
К Чобиток Василий (21.07.2003 18:12:31)
Дата 21.07.2003 18:31:54

Re: кого назначат

>>но вот если понадобится танковая составляющая для армии, проще будет сделать апгрейды, чем развернуть производство...
>
>А апгрейды - производство и есть.

ну не мне с вами спорить, но в моём понимании апгрейд это в большей степени замена узлов, деталей и комплектующих...

например замена подбоя на супер-мега материал который например будет изобретён в 2006 году и снизит заброневое действие БП в 3 раза...

единственное ограничение которое я вижу это старение и усталость металла корпуса, всё остальное изобретай и меняй...
От pinguin
К MAG (21.07.2003 18:31:54)
Дата 21.07.2003 21:56:51

Re: кого назначат

Приветствую.

>единственное ограничение которое я вижу это старение и усталость металла корпуса, всё остальное изобретай и меняй...

Ну что, например, можно наапгрейдить из Т-72 (Т-90) ? Противоснарядную защиту повысить значительно уже не получится - есть лимит по весу, новое орудие - его еще нет, а даже если и будет, то тоже еще неизвестно можно ли будет его установить. Остается только электроника/оптика, да "Шторы" всякие с "Аренами".

Кстати, все эти электронные примочки при желании можно и на Т-55 и на Т-62 поставить.

И потом - Вы с кем предполагаете воевать на наших танках ?

С уважением.
От MAG
К pinguin (21.07.2003 21:56:51)
Дата 23.07.2003 07:16:55

Re: кого назначат

>>единственное ограничение которое я вижу это старение и усталость металла корпуса, всё остальное изобретай и меняй...
>
>Ну что, например, можно наапгрейдить из Т-72 (Т-90) ? Противоснарядную защиту повысить значительно уже не получится - есть лимит по весу, новое орудие - его еще нет, а даже если и будет, то тоже еще неизвестно можно ли будет его установить. Остается только электроника/оптика, да "Шторы" всякие с "Аренами".

а этого мало? вообще практически все новые технологии которые будут заложенны в проектирование танка (а может уже и не танка), можно уже сейчас отрабатывать отдельными узлами при модернизации...

у нас зачастую распространено заблуждение, что любая модернизация приводит к утяжелению конструкции (как в ВВ2)... но суть новых технологий именно в применении в большей степени новых сверхпрочных и сверхлёгких материалов...
Можно ещё сюда добавить повышение класса точности обработки деталей, введение новых ГСМ, новые марки стали (ибо металлургический процесс совершенствуется постоянно) и т.д. и т.п. ...


>Кстати, все эти электронные примочки при желании можно и на Т-55 и на Т-62 поставить.

о чём и речь... ИМХО классический танк себя изжил... необходимо искать новые формы боевых машин... но для этого поэксперементировать на имеющихся
Примером тому БМП-Т и Артиллерийский танк...

>И потом - Вы с кем предполагаете воевать на наших танках ?

заточить для ЛК и китайцев...
От pinguin
К MAG (23.07.2003 07:16:55)
Дата 24.07.2003 16:52:52

Re: кого назначат

Приветствую.

>а этого мало? вообще практически все новые технологии которые будут заложенны в проектирование танка (а может уже и не танка), можно уже сейчас отрабатывать отдельными узлами при модернизации...

А кто сказал, что будет проектирование танка ? И если будет, то когда ?

>у нас зачастую распространено заблуждение, что любая модернизация приводит к утяжелению конструкции (как в ВВ2)...

Вон немцы после ознакомления с Т-72 (в рез-те объединения ФРГ и ГДР) заапгрейдили свой "Леопард-4" - насадили на нос железку, теперь хвалятся, что танк их мол выдерживает неоднократное попадание (в лоб) из Т-72.

А что мы можем противопоставить их новой пушке с длинным стволом ? "Не имеющий аналогов в мире ракетно-пушечный танк Т-90С" ?

>но суть новых технологий именно в применении в большей степени новых сверхпрочных и сверхлёгких материалов...

Все эти материалы нужно еще открыть, разработать и внедрить в производство. А деньги на содержание танкового завода, расчитанного на массовое производство танков, нужно тратить уже сейчас.

>>И потом - Вы с кем предполагаете воевать на наших танках ?
>
>заточить для ЛК и китайцев...

Для ЛК они и сейчас реально справляются. Для Чечни хватило бы и Т-34, только ДЗ навесить и АГС с дистанционным управлением от командира поставить на крышу.

А с китайцами, уважаемый MAG, нам по-моему, воевать не по плечу (если на танках, да на автоматах). Потому что проигрываем в количестве (и очень сильно), а в недалеком будущем можем и в качестве проиграть, потому как создать машину, аналогичную Т-80/90 китайцам сейчас уже вполне по силам (до Арен и Штор еще не добрались вроде).

С уважением.