От Sergey Zlenko
К All
Дата 20.07.2003 03:34:51
Рубрики Флот; Артиллерия;

Что происходит? (не загадка)

Есть такое вот фото:



Понятно, что идут занятия. Кажется, на таком же станке, что и на предыдущем фото ( http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/583477.htm).
Непонятно, что делает пара мужиков с чем-то, напоминающим банник.

C уважением, Сергей.
От FVL1~01
К Sergey Zlenko (20.07.2003 03:34:51)
Дата 21.07.2003 14:39:37

занятия на тренировочном станке, в руках ДОСЫЛАТЕЛЬ. тренировочный. (-)
От FVL1~01
К FVL1~01 (21.07.2003 14:39:37)
Дата 21.07.2003 14:39:57

он же прибойник :-) (-)
От Sergey Zlenko
К Sergey Zlenko (20.07.2003 03:34:51)
Дата 21.07.2003 12:55:43

Отбой!

Наконец посмотрел мурзилку - досылателей на Виккерсовских пушках не имелось.
Наши только на 130-ку такой девайс поставили в 1930-м.

Но второй вопрос остается - надо ли было банить камору после выстрела?
Как удалялись остатки сгоревшего картуза?

C уважением, Сергей.
От Мелхиседек
К Sergey Zlenko (21.07.2003 12:55:43)
Дата 21.07.2003 14:53:46

Re: Отбой!

>Наконец посмотрел мурзилку - досылателей на Виккерсовских пушках не имелось.

это смотря какого калибра
на 120/50 ручной прибойник

>Наши только на 130-ку такой девайс поставили в 1930-м.

это было предуслотренно изначально, но некоторым было жаль денег

>Но второй вопрос остается - надо ли было банить камору после выстрела?

после боя банили, это рутинная процедура

>Как удалялись остатки сгоревшего картуза?

они сгорали, на флоте хайтек, картуз сгорает полностью
От Sergey Zlenko
К Мелхиседек (21.07.2003 14:53:46)
Дата 21.07.2003 15:04:14

Re: Отбой!

>это смотря какого калибра
>на 120/50 ручной прибойник

В смысле - "палка + пара мужиков" или более продвинутая система?
На фото в корне - оно самое? Тренироваться там могут только в заряжании 120-мм орудий - других не имелось.


>>Наши только на 130-ку такой девайс поставили в 1930-м.
>
>это было предуслотренно изначально, но некоторым было жаль денег

Ну так все равно сразу не вышло - три года доводили.


>>Как удалялись остатки сгоревшего картуза?
>
>они сгорали, на флоте хайтек, картуз сгорает полностью

Вы это погибшим на "Кашиме" расскажите - там соотв. номер плохо банник смочил...

С уважением, Сергей.
От Мелхиседек
К Sergey Zlenko (21.07.2003 15:04:14)
Дата 21.07.2003 18:01:44

Re: Отбой!

>>это смотря какого калибра
>>на 120/50 ручной прибойник
>
>В смысле - "палка + пара мужиков" или более продвинутая система?

ну почему палка+пара мужиков
крутая спецпалка+1 мужик

>На фото в корне - оно самое? Тренироваться там могут только в заряжании 120-мм орудий - других не имелось.

оно





>>>Как удалялись остатки сгоревшего картуза?
>>
>>они сгорали, на флоте хайтек, картуз сгорает полностью
>
>Вы это погибшим на "Кашиме" расскажите - там соотв. номер плохо банник смочил...

ну то экономить не надо, ремонт дороже выйдет
От Sergey Zlenko
К Мелхиседек (21.07.2003 18:01:44)
Дата 21.07.2003 23:42:24

Не понял...

>>>на 120/50 ручной прибойник
>>
>>В смысле - "палка + пара мужиков" или более продвинутая система?
>
>ну почему палка+пара мужиков
>крутая спецпалка+1 мужик

В каком смысле? И что тогда на фото?

С уважением, Сергей.
От Мелхиседек
К Sergey Zlenko (21.07.2003 23:42:24)
Дата 22.07.2003 09:13:49

Re: Не понял...

>
>В каком смысле? И что тогда на фото?

прибойником 120/50 орудует 1 человек
а вот прибойником 8"/50 двое
От Eugene
К Sergey Zlenko (20.07.2003 03:34:51)
Дата 20.07.2003 19:30:19

Ответ и вопрос про башню.

>Непонятно, что делает пара мужиков с чем-то, напоминающим банник.
******************************
Досылают. На современных тяжелых гаубицах тоже самое.

Мне непонятна причина выбора формы прорезей в башне. Зачем обеспечивать такой угол возвышения? Не по самолётам же стрелять. Или для стрельбы по закрытым позициям?

С уважением, Евгений.
От Evg
К Eugene (20.07.2003 19:30:19)
Дата 21.07.2003 12:19:47

Re: Ответ про башню.



>Мне непонятна причина выбора формы прорезей в башне. Зачем обеспечивать такой угол возвышения? Не по самолётам же стрелять. Или для стрельбы по закрытым позициям?

Для увеличения дальности.
Угол максимальной дальности - порядка 60 градусов.
К нему и стремились.

С уважением
От tsa
К Evg (21.07.2003 12:19:47)
Дата 21.07.2003 13:46:48

Re: Ответ про...

Здравствуйте !

>Для увеличения дальности.
>Угол максимальной дальности - порядка 60 градусов.

Это только для очень мощных орудий у которых снаряд в стратосферу уходит.

С уважением, tsa.
От Evg
К tsa (21.07.2003 13:46:48)
Дата 21.07.2003 13:54:35

Re: Конечно. А у этих не уходил ли ??? (-)
От FVL1~01
К Evg (21.07.2003 13:54:35)
Дата 21.07.2003 14:40:41

а у этих +35, то что кажеться больше оптическая иллюзия (-)
От Bigfoot
К Evg (21.07.2003 12:19:47)
Дата 21.07.2003 13:01:30

Я могу и ошибаться, но...(+)

...где-то читал, что, максимальная дальность при учете сопротивления воздуха достигается при угле, меньшем 45 градусов. Повторю - могу и ошибаться. Буду признателен, ежели кинете линком на инфу.

Всего наилучшего,
Йети
От Sergey Zlenko
К Evg (21.07.2003 12:19:47)
Дата 21.07.2003 13:01:14

Перебор :-)

Насколько я помню - макс. дальность достигается при угле, близком к 45 градусам, но стремится к нему как раз не стоит - последние градусы дают сравнительно небольшую прибавку.

С уважением, Сергей.
От Sergey Zlenko
К Eugene (20.07.2003 19:30:19)
Дата 20.07.2003 21:30:05

Re: Ответ и...

>Досылают. На современных тяжелых гаубицах тоже самое.

Оба на. Век живи - век учись.
Я считал, что там прибойники какие-нибудь стояли...
Ладно посмотрю другие фото.
Еще один вопрос - а чем удаляли/тушили остатки стрелянного картуза? Тем же прибойником?

>Мне непонятна причина выбора формы прорезей в башне. Зачем обеспечивать такой угол возвышения? Не по самолётам же стрелять. Или для стрельбы по закрытым позициям?

Да уж, впечатляет.

Впрочем, орудийные установки "Дантонов" выглядели не хуже :-)
А цель одна - повышение максимальной дальности стрельбы.
У "Андрея" при 35 градусах выходило 110 кабельтов (у "Дредноута" - 13,5 градусов и 80 кабельтов).

С уважением, Сергей.
От Lesha
К Sergey Zlenko (20.07.2003 03:34:51)
Дата 20.07.2003 03:52:50

Ре: Что происходит?...

Приветствую!

Наверное тренировка заряжания орудия, на специальном станке. А мужики с банником досылают пороховые картузы?

С уважением,
Леша
От Sergey Zlenko
К Lesha (20.07.2003 03:52:50)
Дата 20.07.2003 04:08:18

На ~1,5 метра? Оригинально. :-) (-)
От Sergey Zlenko
К Sergey Zlenko (20.07.2003 04:08:18)
Дата 20.07.2003 04:11:17

Рано ушло...

Я скорее поверю, что досылают снаряд.
Вопрос в другом: почему досылатель (если это он) - такой длинный?

С уважением, Сергей.
От Lesha
К Sergey Zlenko (20.07.2003 04:11:17)
Дата 20.07.2003 19:07:22

Ре: Рано ушло...

>Я скорее поверю, что досылают снаряд.
>Вопрос в другом: почему досылатель (если это он) - такой длинный?

Может и снаряд досылают...а может и картузы. А длинным досылателем орудовать удобнее, кроме того при необходимости могут взятся несколько человек сразу. Помоему так.
А что смущает?

>С уважением, Сергей.
С уважением,
Леша
От Sergey Zlenko
К Lesha (20.07.2003 19:07:22)
Дата 20.07.2003 19:28:22

Смущает то, что я ни разу не видел фото,

на котором бы у ОРУДИЯ стоял бы номер с чем-то подобным.

Кстати, я веткой ниже задавал вопрос - банили ли стволы скорострельных орудий с картузным заряжанием?

С уважением, Сергей.
От FVL1~01
К Sergey Zlenko (20.07.2003 19:28:22)
Дата 21.07.2003 14:41:42

скорострелки ПМВ уже могли не банить

И снова здравствуйте


>Кстати, я веткой ниже задавал вопрос - банили ли стволы скорострельных орудий с картузным заряжанием?

а продувать струей сжатого воздуха, от компрессора.

С уважением ФВЛ
От Sergey Zlenko
К FVL1~01 (21.07.2003 14:41:42)
Дата 21.07.2003 14:51:30

А пушки Канэ - банили? (-)
От Мелхиседек
К Sergey Zlenko (21.07.2003 14:51:30)
Дата 22.07.2003 09:18:45

после боя банили

75/50 и 120/45 кане патронные
6"/45 были и патронные (75 кг выстрел весит) и раздельно-гильзовые
От Sergey Zlenko
К Sergey Zlenko (21.07.2003 14:51:30)
Дата 22.07.2003 00:43:05

Эк меня колбасит - Канэ же патронные :-) (-)
От Роман (rvb)
К Sergey Zlenko (22.07.2003 00:43:05)
Дата 22.07.2003 08:52:14

Либо раздельно-гильзовые (-)
От Lesha
К Sergey Zlenko (20.07.2003 19:28:22)
Дата 20.07.2003 21:03:28

Ре: Смущает то,...

>на котором бы у ОРУДИЯ стоял бы номер с чем-то подобным.

Честно говоря не знаю. Мой ответ был всего лишь предположением. Давайте так, а чем досылались картузы и сам снаряд на орудиях?

>Кстати, я веткой ниже задавал вопрос - банили ли стволы скорострельных орудий с картузным заряжанием?

А бывают именно скорострельные орудия с картузным заряжанием? Я считал, что скорострельные ето орудия малых и средних калибров и у них у всех унитарное заряжание. Поправьте, если я не прав.
А сволы вроде как банили после выстрела, извлекая остатки картузов. Читал в какой-то книжке об етом...вот только убейте не вспомню где...

С уважением,
Леша
От Мелхиседек
К Lesha (20.07.2003 21:03:28)
Дата 21.07.2003 14:50:14

Ре: Смущает то,...


>
>Честно говоря не знаю. Мой ответ был всего лишь предположением. Давайте так, а чем досылались картузы и сам снаряд на орудиях?

прибойником

>>Кстати, я веткой ниже задавал вопрос - банили ли стволы скорострельных орудий с картузным заряжанием?
>
>А бывают именно скорострельные орудия с картузным заряжанием? Я считал, что скорострельные ето орудия малых и средних калибров и у них у всех унитарное заряжание. Поправьте, если я не прав.

Были конечно. На флоте.

>А сволы вроде как банили после выстрела, извлекая остатки картузов. Читал в какой-то книжке об етом...вот только убейте не вспомню где...

картузы сгорали, ствол банили после боя
От Sergey Zlenko
К Lesha (20.07.2003 21:03:28)
Дата 20.07.2003 21:47:41

Ре: Смущает то,...

> а чем досылались картузы и сам снаряд на орудиях?

Прибойником :-)

>А бывают именно скорострельные орудия с картузным заряжанием?

А по вашему 120-мм орудие Виккерса или 6"-ка Канэ - не скорострельные? Унитарный выстрел или раздельный - тут все равно.

С уважением, Сергей