От Dmitry
К All
Дата 16.07.2003 16:01:30
Рубрики WWII; Флот; Загадки;

версия (???), неудачный десант американцев на Парамушир-1944 !!!????

Приветствую!
На форуме военной археологии, вычитал:
http://milarch.sytes.net/nvi/forum/5/co/705.htm
Кто-нибудь может прокомментировать?
От Тезка
К Dmitry (16.07.2003 16:01:30)
Дата 17.07.2003 02:13:47

Я столько не выпью... (-)
От Роман Алымов
К Dmitry (16.07.2003 16:01:30)
Дата 16.07.2003 16:25:18

Про десантные баржи - вроде правда (+)

Доброе время суток!
Ещё Цветков, съездив в те места в конце 80х, рассказывал про них, причём одна якобы втащена на вершину сопки (так местные военные боролись со свободным временем солдат, которых нечем было занять на острове). Прол десант - он тоже говорил, но думаю что это местная легенда, уж кого-кого а нашегно местного населения там в 44м быть не могло и знать об этом десанте они бы не могли.
Что ещё странно - на острове вроде есть один Т-34 без бащни, непонятно то ли его с десантом привезли то ли он после войны тягачём работал. Плюс я видел фотку японского танка, приспособленного в качестве лебёдки на шахте (на ведущее колесо сделан барабан для троса).

С уважением, Роман
От NetReader
К Роман Алымов (16.07.2003 16:25:18)
Дата 17.07.2003 00:58:55

Ну, баржи и у нас в десанте были...

http://www.fegi.ru/primorye/flot/flot1_13.htm
"18 августа два сторожевых корабля, минзаг “Охотск”, 4 тральщика, 17 транспортов и 16 специальных десантных судов, на которых
находились почти 9 тысяч матросов, солдат и офицеров, подошли к Шумшу и Парамуширу и начали высадку десанта. Противник оказывал
яростное сопротивление десантникам."

И насчет каски с окантовкой из нержавейки - разве у амеров (и вообще у кого-либо) такие были? Это больше похоже на послевоенное дембельское творчество.
От Роман (rvb)
К NetReader (17.07.2003 00:58:55)
Дата 17.07.2003 01:06:39

Причем баржи были американские, лендлизовские (-)
От Freeman
К Роман Алымов (16.07.2003 16:25:18)
Дата 16.07.2003 16:29:37

Читайте внимательнее

Доброго дня.
Там же сказано, что известно об этом стало от амеровского историка. При чём здесь местные?
Всего хорошего
От Роман Алымов
К Freeman (16.07.2003 16:29:37)
Дата 16.07.2003 16:56:29

При чём тут американский историк? (+)

Доброе время суток!
>Доброго дня.
>Там же сказано, что известно об этом стало от амеровского историка. При чём здесь местные?
***** Такую же байку привёз с островов Цветков, ни с какими историками он там ясно дело не встречался. Всё это гон в общем, я не верю в какие-то десанты о которых знает один американский историк и не знают остальные. X-files это ярко выраженное....
С уважением, Роман
От Freeman
К Роман Алымов (16.07.2003 16:56:29)
Дата 16.07.2003 17:09:51

При том

Доброго дня.
Даже если предположить, что операция была и провалилась, то пиндосы просто это не афишируют и всё, отдельные люди могут знать это, но данные под грифом, например. Да и чего вещать о потерях таких огромных, много чести не делает.
Всего хорошего
От Роман Алымов
К Freeman (16.07.2003 17:09:51)
Дата 16.07.2003 17:12:52

Конспирология (+)

Доброе время суток!
Так знают или не знают? Хотите сказать что об этом знает один амерский историк, и тот только по пьяни проболтался, нарушив подписку?
Вообщем конспирология это всё, даже обсудать лениво. Из одного раздела с ангаром-18 и филадельфийским экспериментом.

С уважением, Роман
От Freeman
К Dmitry (16.07.2003 16:01:30)
Дата 16.07.2003 16:16:23

Доказать можно если...

Доброго дня.
...на месте предполагаемой высадки будут найдены тому подтверждения. Остатки амуниции и т.д. Наличие тендеров по большому счёту ещё ни о чём не говорит. Если автор постинга в следующем году обнаружит подтверждения десанта пиндосов на Парамушир, то будет небольшое историческое открытие.
Всего хорошего
От Banzay
К Freeman (16.07.2003 16:16:23)
Дата 16.07.2003 16:32:35

Не будет...

Там грунт песок. Он все затягивает очень быстро. а что касается собственно высадки то сильные сомнения гложат.
От Freeman
К Banzay (16.07.2003 16:32:35)
Дата 16.07.2003 16:40:17

По поводу грунта

Доброго дня.
Вот слова человека, постившего материал:
"Нашли мы площадку, где японцы барахло перед пленом скидывали + в раскопе хорошо видно следы пепла от извержений, начиная с 1952 года и так далее, земля как пирог слоёный выглядит... так вот набежало отложений под 50 см...
И там так же... без минака никак площадку не разведать на предмет морпехов США(это примерно 5-8 км береговой полосы)... куда уж там местным, тут работы на взвод искателей хватит и без гарантии успеха..."
Так что не совсем там песок. Если кто-то из десанта смог закрепиться на берегу и принять бой, то следы обязательно будут.

Всего хорошего
От Banzay
К Freeman (16.07.2003 16:40:17)
Дата 16.07.2003 16:50:37

Re: По поводу...

Блин ну не надо фантазий. Песок там везде. И по лоции и по картам. Что касается десанта амеров то нету такого промежутка времени когда он мог произойти(ИМХО).
10000 чел потерь это ИМХО 70-80 тыс раненых.
или 1 дивизия МП предположите которая...
тут еще могу много разных слов рассказать.
Можно даже прикинуть по карте какие корабли могли обеспечивать десант.
От Freeman
К Banzay (16.07.2003 16:50:37)
Дата 16.07.2003 17:21:56

Re: По поводу...

Доброго дня.
Если Вы там сами не были, то не стоит быть столь категоричным. Песчаная полоса берега может быть не большой ширины, если порыв атакующих был силён, то они могли достигнуть нормльной более-менее почвы. Однако был ли он вообще, это сказать без изучения данного факта действительно не реально, надо данные поднимать.
Всего хорошего
От Constantin
К Banzay (16.07.2003 16:50:37)
Дата 16.07.2003 16:54:16

Banzay - почту глянь или скажи как с тобой связаться (-)
От Banzay
К Constantin (16.07.2003 16:54:16)
Дата 16.07.2003 17:51:28

ответил мылом (-)
От Constantin
К Freeman (16.07.2003 16:40:17)
Дата 16.07.2003 16:48:03

Да грунт дело десятое - главное представьте какую эскадру нужно

туда послать чтобы 10000 высадить. Там одних крейсеров с 10 должно быть 1-2 авианосца хотя бы. вот и отследите по боевым путям амеровских кораблей кто где когда был.
Да и 10000 человек это фактически дивизия - тоже можно глянуть какая могла - не могла быть.
Но сомнительно все - никчемная операция не в духе американцев.
От Banzay
К Dmitry (16.07.2003 16:01:30)
Дата 16.07.2003 16:06:26

Трава , ну почти по пояс.... (-)