От Исаев Алексей
К All
Дата 16.07.2003 13:52:55
Рубрики WWII; Танки;

Немцеведам и курскознатцам

Доброе время суток

В различных отечественных книгах по Курской битве я встречал сведения о некоей "группе Каль", составленной из 200 штурмовых орудий(?). В книге М.Свирина по "Фердинанду" в неё входят 656 полк "Фердинандов" и 505-й батальон тяжелых танков "Тигр"(приданный вообще говоря 6 пд).
Где истина? Был ли мальчик? По-моему легенда эта "группа Каль", ошибка разведки.

С уважением, Алексей Исаев
От М.Свирин
К Исаев Алексей (16.07.2003 13:52:55)
Дата 17.07.2003 00:59:40

Re: Немцеведам и...

Приветствие
>Доброе время суток

>В различных отечественных книгах по Курской битве я встречал сведения о некоей "группе Каль", составленной из 200 штурмовых орудий(?). В книге М.Свирина по "Фердинанду" в неё входят 656 полк "Фердинандов" и 505-й батальон тяжелых танков "Тигр"(приданный вообще говоря 6 пд).

Вообще-то именно так написано в том самом отчете "Действия и потери немецких штурмовых орудий "Фердинанд" (Июль 1943 г.), ГБТУ КА, Сентябрь 1943 г., что я сегодня показывал посещавшему меня Максиму (фамилию его я не помню, но он сам отзовется при случае).

>Где истина? Был ли мальчик? По-моему легенда эта "группа Каль", ошибка разведки.

А майор Каль (Kahl) вообще-то в это время исполнял обязанности командира 656-го истребительно-противотанкового полка.
Ошибка разведки заключалась в том, что они планируемое усиление 656-го полка "Тиграми" приняли за истину, благо часто "Фердинанды" значились у немцев в тугаментах "Тиграми-П".
Но это сегодняшний (точнее - вчерашний) уровень знаний, и не как в "Фердинанде" - образца 1996 года.

Подпись
От Андю
К Исаев Алексей (16.07.2003 13:52:55)
Дата 16.07.2003 19:49:34

А у Ньютона ничего нет ? ИМХО, эти куски я почти не читал, но (+)

Приветствую !

он там пишет про разные временные соединения, которые немцы мастырили по ходу дела.

Для меня, лично, это новость, что 505 бат-н и полк "Фердинандов" действовали якобы вместе.

Всего хорошего, Андрей.
От Волк
К Андю (16.07.2003 19:49:34)
Дата 16.07.2003 20:07:11

у Ньютона есть про Фердинанды...

...на ЮЖНОМ фасе Дуги. Конкретно 5 июля "рота Фердинандов" воюет у него в 48 тк. Не в воспоминаниях пленных, а в собственных главах Ньютона.
От Исаев Алексей
К Волк (16.07.2003 20:07:11)
Дата 16.07.2003 22:14:26

"Но любим мы его не за это" (С)

Доброе время суток

Оговорки и ляпсусы есть у всех. У него есть главное, Ньютон мыслит оперативно, а не только считает миллиметры с километрами в час и штуками танков.
Есть у Зеттерлинга-Франксона про гужевой транспорт в тд армии Моделя?
А анализ по Пантерам вообще блеск - идея "чистых танков" хорошо ложится в известные на сегодняшний день факты и доклад Гудериана.

С уважением, Алексей Исаев