От Дмитрий Козырев
К tevolga
Дата 16.07.2003 14:51:55
Рубрики WWII; Танки;

Спешить _никогда_ не надо. Да тут и выводов, то нет.

>Отметим наличие стрелкового оружия, которое даже не считают.

отметим, что это "в стрелковых частях".

>Отметим что речь идет вероятно о собирающихся после трепки частях. Оружие потеряно в боях и совершенно не значит что эти части не будут вооружены. И здесь не говорится что это стрелковые части. Часть немецких пехотинцев по штату имела совсем не карабины.

Как быстро однако мы начинаем думать, когда речь заходит о парнях в фельдграу.
"Ну тут все понятно.. С ними такого не могло..."


>Тем не менее имеем два несогласованных(или же их согласование пока не понятно) факта

Вполне согласованных. В "штатных" стрелковых частях есть стрелковое оружие. В "нештатных" - т.е тех, что были сформированы из танковых и арт. подразделений, потерявших матчасть - ощущается его дефицит.

>1.В стрелковых подразделениях количество винтовок не считается - попробую предположить что для них(стрелковых подразделений) тосутствие их (винтовок) проблемой не является.

>2.В частях есть карабин только у каждого 5 или 4. т.е. у 25 процентов, но даже в стрелковом отделении полного состава карабин есть только у 66 процентов:-))

>Так кому верить? Немцам? Переводчикам с немецкого?

Не верить - а думать. ПРичем думать всякий раз когда звучит фраза "одна винтовка на надцатерых" - не взирая на их национальную принадлежность.


От tevolga
К Дмитрий Козырев (16.07.2003 14:51:55)
Дата 17.07.2003 12:51:30

Ну как же нет.?:-))

>>Отметим наличие стрелкового оружия, которое даже не считают.
>
>отметим, что это "в стрелковых частях".

Да, конечно я это имел ввиду, ниже в постинге у меня это подчеркнуто. Вы невнимательны.

>>Отметим что речь идет вероятно о собирающихся после трепки частях. Оружие потеряно в боях и совершенно не значит что эти части не будут вооружены. И здесь не говорится что это стрелковые части. Часть немецких пехотинцев по штату имела совсем не карабины.
>
>Как быстро однако мы начинаем думать, когда речь заходит о парнях в фельдграу.
>"Ну тут все понятно.. С ними такого не могло..."

Наскакиваем?:-) Молодецкий задор покоя не дает? От разговора в таком стиле уклонюсь - считайте что победили:-)

>>Тем не менее имеем два несогласованных(или же их согласование пока не понятно) факта
>
>Вполне согласованных. В "штатных" стрелковых частях есть стрелковое оружие. В "нештатных" - т.е тех, что были сформированы из танковых и арт. подразделений, потерявших матчасть - ощущается его дефицит.

>>1.В стрелковых подразделениях количество винтовок не считается - попробую предположить что для них(стрелковых подразделений) тосутствие их (винтовок) проблемой не является.
>
>>2.В частях есть карабин только у каждого 5 или 4. т.е. у 25 процентов, но даже в стрелковом отделении полного состава карабин есть только у 66 процентов:-))
>
>>Так кому верить? Немцам? Переводчикам с немецкого?
>
>Не верить - а думать.

Именно это я и предложил сделать, указав на ваш вывод. Это ведь Вы написали про винтовкиу каждого пятого - т.е. пересчитали:-) Из сообщенного Вами не следует что было именно так.

>ПРичем думать всякий раз когда звучит фраза "одна винтовка на надцатерых" - не взирая на их национальную принадлежность.

Совершенно верно.
Совершенно зеркально Вам эти слова:-))
Но если я не верю, что наших гнали в атаку на убой без винтовок в 41, хотя слухи об этом постоянно фигурируют, то уж в то что немцев погнали в 41 вперед без винтовок, я даже и при архивных материалах со ссылками не поверю:-))

С уважением к сообществу.

От Дмитрий Козырев
К tevolga (17.07.2003 12:51:30)
Дата 17.07.2003 12:56:50

Re: Ну как...

>>ПРичем думать всякий раз когда звучит фраза "одна винтовка на надцатерых" - не взирая на их национальную принадлежность.
>
>Совершенно верно.
>Совершенно зеркально Вам эти слова:-))
>Но если я не верю, что наших гнали в атаку на убой без винтовок в 41, хотя слухи об этом постоянно фигурируют, то уж в то что немцев погнали в 41 вперед без винтовок, я даже и при архивных материалах со ссылками не поверю:-))

Ну дык.
По чести сказать - пример был адресован не Вам и тем более не понятно, что Вы взялись "оспаривать" его у меня.
Мне представлялось, что мы некоторым образом представляем взаимные точки зрения на предмет.
А документ прямая иллюстрация того, как можно делать "выводы" при наличии тех или иных политических предпочтений.
И которые к сожалению делаются. Именно на основании подобных документов.

Разобрались?