От MaxXx
К All
Дата 17.07.2003 13:44:58
Рубрики 11-19 век;

Вопрос по фильмам (японофилам)))

Что можно сказать о фильмах Куросавы с Тошира Мифуне "Телохранитель", "Скрытая крепость" и "Семь самураев", трилогии "Самурай" с Хироши Юмагаки. Стоит брать?
Главные актеры этих фильмов занимались боевыми искусствами? если да, то какими?

Макс
От К. Орлов
К MaxXx (17.07.2003 13:44:58)
Дата 18.07.2003 02:01:29

Re: Вопрос по...

>Что можно сказать о фильмах Куросавы с Тошира Мифуне "Телохранитель", "Скрытая крепость" и "Семь самураев", трилогии "Самурай" с Хироши Юмагаки. Стоит брать?
>Главные актеры этих фильмов занимались боевыми искусствами? если да, то какими?

>Макс

Здравствуйте.

"Едзимбо" и "Сандзюро" (Телохранитель-1 и -2) - два легко смотрящихся фильма, своеобразные спагетти вестерны в японском антураже. Смотрятся очень легко. "Скрытая Крепость" - история спасения принцессы, мне лично непонравился... "Семь Самураев" - классика, один из самых важных фильмов в истории кино, к просмотру обязателен. Из Куросавы я бы еще очень посоветовал "Кровавый Трон" - вариация на тему шекспировского "Макбет". Это, пожалуй, на ряду с "Расемон", мои любимые работы Куросавы.
В трилогию "Самурай" я, честно говоря, невъехал. Скучные фильмы, и даже присутствие Мифуне их неспасает. Если есть вопросы по Куросаве - буду рад по возможности ответить.

К. Орлов
От Rustam Muginov
К MaxXx (17.07.2003 13:44:58)
Дата 17.07.2003 23:14:04

Кстати где найти фильм

Здравствуйте, уважаемые.

Где найти фильм "Дзиури" (???) (Восставший)
Насколько помню это фильм не Куросавы а его ученика Кобаяси.
Но играют в нем лучшие "куросавские" актеры Тосиро Мифуне и Татсуйа Накадаи.
Очень хочется.

С уважением, Рустам Мугинов.
От Rustam Muginov
К MaxXx (17.07.2003 13:44:58)
Дата 17.07.2003 23:12:10

На мой вкус

Здравствуйте, уважаемые.
>Что можно сказать о фильмах Куросавы с Тошира Мифуне "Телохранитель", "Скрытая крепость" и "Семь самураев", трилогии "Самурай" с Хироши Юмагаки. Стоит брать?

Телохранитель один из лучших фильмов. Есть еще логическое продолжение "Телохранителя" - "Цубаки Сандзюр" (Самурай с камелиями).
Семь самураев это классика но он мне нравится меньше.
Под "Скрытой крепостью" подразумевается "Три негодяя в скрытой крепости"? Мне не очень понравился.

Если заводить речь о Куросаве, то нужно обязательно посмотреть "Ран" (Гнев богов) и "Кагемуша" (Тень воина)

С уважением, Рустам Мугинов.
От bankir
К MaxXx (17.07.2003 13:44:58)
Дата 17.07.2003 21:19:40

А можно ли сейчас достать на кассете

фильм, который давным-давно шел в нашем прокате под названием "Знамена самураев"?
От Darkon
К bankir (17.07.2003 21:19:40)
Дата 18.07.2003 11:08:09

Re: А можно...

>фильм, который давным-давно шел в нашем прокате под названием "Знамена самураев"?

http://www.ozon.ru/
Загляните сюда. Там кажется было. И куросава весь был. Высылают в любую точку мира.
С уважением
От И. Кошкин
К bankir (17.07.2003 21:19:40)
Дата 17.07.2003 21:22:52

На кассетах можно достать даже "Солдаты свободы"))) (-)
От bankir
К И. Кошкин (17.07.2003 21:22:52)
Дата 17.07.2003 21:35:31

Большое спасибо за полезную информацию. (-)
От И. Кошкин
К bankir (17.07.2003 21:35:31)
Дата 17.07.2003 21:38:53

На самом деле, нужно просто поспрашивать в магазинах.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

Иногда они делают на заказ, даже если в принципе в прейскуранте этого нет.

И. Кошкин
От bankir
К И. Кошкин (17.07.2003 21:38:53)
Дата 17.07.2003 21:56:18

Уважаемый Иван!

>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
Взаимно!

>Иногда они делают на заказ, даже если в принципе в прейскуранте этого нет.

...у нас, в Вашингтоне, с етим сложно (лопата). На самом деле, я потому и спрашиваю, чтобы знать, напрягать мне знакомых в Москве, или и пытаться не стоит...Помню смотрел ето кино в нежном возрасте, году так в 1976-м, получил большое удовольствие. Хочу теперь сравнить с высоты, так сказать прожитых лет...

P.S. А "Солдаты свобиды" тоже чудная вещ ;-)))... Когда нас строем водили с уроков на ее просмотр, кто бы мог подумать, что она станет символом cинемотaгрaфического раритета...

С уважением
От И. Кошкин
К bankir (17.07.2003 21:56:18)
Дата 17.07.2003 23:05:36

Стоит. Напрягайте его))) (-)
От Белаш
К MaxXx (17.07.2003 13:44:58)
Дата 17.07.2003 19:57:46

Re: У меня кое-что есть

>
>Макс

У меня есть в MPEG 4 Семь самураев, оба Телохранителя, Скрытая крепость, Августовская рапсодия, скоро будет Тень воина. Могу безвозмездно, т. е. даром :) дать записать в Москве.
От И. Кошкин
К Белаш (17.07.2003 19:57:46)
Дата 17.07.2003 20:50:37

Великий!

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>>
>>Макс
>
>У меня есть в MPEG 4 Семь самураев, оба Телохранителя, Скрытая крепость, Августовская рапсодия, скоро будет Тень воина. Могу безвозмездно, т. е. даром :) дать записать в Москве.

А какой кодек? А на той неделе? Я бы в понедельник забрал, в среду вернул...

И. Кошкин
От Белаш
К И. Кошкин (17.07.2003 20:50:37)
Дата 18.07.2003 20:46:39

Re: Великий!

>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>>>
>>>>>
>>>
>А какой кодек? А на той неделе? Я бы в понедельник забрал, в среду вернул...

>И. Кошкин
Семь самураев 3 CD 688 х 586 150 Кбит/с (изображение старое)
Yojimbo 512×256, 111 кБ/с, 24 бит, 25,000 кадров/с DIVXMPG4 V3
Sanjiro 512×256, 125 кБ/с, 24 бит, 25,000 кадров/с DIVXMPG4 V3
Sugata Sanshiro (2 CD) (Гений дзюдо) 696х384
Ран (2 CD) 544x320x25
Все русский перевод.
Семь и Гений дзюдо - качество хуже.
Пока заняты: Расемон, Августовская рапсодия (о Нагасаки 1990 года), Три негодяя в скрытой крепости (предтеча Звездных войн, сцены с «R2D2» и «C3PO» и фехтование на копьях бесподобны), Дерсу Узала.
С уважением, Евгений Белаш
От Бульдог
К И. Кошкин (17.07.2003 20:50:37)
Дата 18.07.2003 11:41:39

А можно и на меня? Могу пива дать, могу болванок в количестве :) (-)
От И. Кошкин
К И. Кошкин (17.07.2003 20:50:37)
Дата 17.07.2003 20:54:18

Кстати...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>>>
>>>Макс
>>
>>У меня есть в MPEG 4 Семь самураев,

эти есть, но может у Вас получше качество...

>оба Телохранителя,

А разве Куросава снимал продолжение?

>Скрытая крепость,

Ура!

>Августовская рапсодия,

А это про что?

>скоро будет Тень воина.

Это про то, как якобы подменяли убитого Такэда Сингэн?

>Могу безвозмездно, т. е. даром :) дать записать в Москве.

Есть "Ран" Куросава. И, не надо смеяться, "Кэнсин OVA". Оно, конечно, мульт, но, во-первых, весьма исторически точный, во-вторых, очень уж рубилово там хорошо сделано.

>А какой кодек? А на той неделе? Я бы в понедельник забрал, в среду вернул...

>И. Кошкин
И. Кошкин
От Rustam Muginov
К И. Кошкин (17.07.2003 20:54:18)
Дата 17.07.2003 23:16:40

Re: Кстати...

Здравствуйте, уважаемые.

>>оба Телохранителя,
>
>А разве Куросава снимал продолжение?

В наших "видеопрокатах" фильм "Цубаки Сандзюро" часто обзывали "Телохранитель-2"

>>скоро будет Тень воина.
>
>Это про то, как якобы подменяли убитого Такэда Сингэн?

"Kagemusha".
В главной роли Т. Накадаи

С уважением, Рустам Мугинов.
От (v.)Krebs
К MaxXx (17.07.2003 13:44:58)
Дата 17.07.2003 18:02:05

смотря с какой целью

Si vis pacem, para bellum
>Что можно сказать о фильмах Куросавы с Тошира Мифуне "Телохранитель", "Скрытая крепость" и "Семь самураев", трилогии "Самурай" с Хироши Юмагаки. Стоит брать?
учиться самурайскому мастерству - "Это вряд ли" (с), а вот антураж и психологизм прочувствовать - вполне.

Вам слово!
От СВАН
К MaxXx (17.07.2003 13:44:58)
Дата 17.07.2003 17:36:51

Re: Вопрос по...

>Что можно сказать о фильмах Куросавы с Тошира Мифуне "Телохранитель", "Скрытая крепость" и "Семь самураев", трилогии "Самурай" с Хироши Юмагаки. Стоит брать?
>Главные актеры этих фильмов занимались боевыми искусствами? если да, то какими?

Онигасимас!

Трилогия "Самурай" мне показалась весьма занудной. Третью часть я просто не стал смотреть. Масса мелких деталей и третьестепенных персонажей, не слишком нужных для основного сюжета... За исключением этого - берите всё! И
ещё совет: поищите "Меч проклятия" (Sward of Doom) - это весьма необычный и очень своеобразный фильм. Чего стоит финальная сцена - когда у героя окончательно срывает башню, и он устраивает бойню среди своих же... Фехтование потрясающее...

СВАН

>Макс
От И. Кошкин
К СВАН (17.07.2003 17:36:51)
Дата 17.07.2003 17:48:04

Пиндец. Сколько раз говорили КОНЦОВОК НЕ РАССКАЗЫВАТЬ! (-)
От Max Popenker
К MaxXx (17.07.2003 13:44:58)
Дата 17.07.2003 15:14:18

Re: Вопрос по...

Hell'o
>Что можно сказать о фильмах Куросавы с Тошира Мифуне "Телохранитель", "Скрытая крепость" и "Семь самураев", трилогии "Самурай" с Хироши Юмагаки. Стоит брать?

я хоть и не японосек =), но "семь самураев", "телохранителя" а также "санджуро" брать ОЧЕНЬ РЕКОМЕНДУЮ. особенно они хорошо смотрятся после просмотра "великолепной семерки", "за пригорошню долларов" и прочих римэйков в стиле вестерн.

у меня правда русский перевод на кассетах уродский, зато есть английские субтитры, и это спасает =)

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От И. Кошкин
К Max Popenker (17.07.2003 15:14:18)
Дата 17.07.2003 16:45:11

Фишка в том...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Hell'o
>>Что можно сказать о фильмах Куросавы с Тошира Мифуне "Телохранитель", "Скрытая крепость" и "Семь самураев", трилогии "Самурай" с Хироши Юмагаки. Стоит брать?
>
>я хоть и не японосек =), но "семь самураев", "телохранителя" а также "санджуро" брать ОЧЕНЬ РЕКОМЕНДУЮ. особенно они хорошо смотрятся после просмотра "великолепной семерки", "за пригорошню долларов" и прочих римэйков в стиле вестерн.

...что Куросава вкладывал определенный смысл в "Семь самураев" - а именно, осознание самураями своего долга, как воинов, защищать крестьян. Что, конечно, имело мало общего с действительностью. Потому там масса символизма, вплоть до сцены, когда они кормят детей. Американцы, конечно, воспроизвести это не смогли, потому у них там и получлось все несколько картонно.

>у меня правда русский перевод на кассетах уродский, зато есть английские субтитры, и это спасает =)

А у Вас на кассетах или в мпеге?)))

>WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
И. Кошкин
От Max Popenker
К И. Кошкин (17.07.2003 16:45:11)
Дата 17.07.2003 17:34:25

Re: Фишка в

Hell'o

>...что Куросава вкладывал определенный смысл в "Семь самураев" - а именно, осознание самураями своего долга, как воинов, защищать крестьян. Что, конечно, имело мало общего с действительностью. Потому там масса символизма, вплоть до сцены, когда они кормят детей. Американцы, конечно, воспроизвести это не смогли, потому у них там и получлось все несколько картонно.

>>у меня правда русский перевод на кассетах уродский, зато есть английские субтитры, и это спасает =)
>
>А у Вас на кассетах или в мпеге?)))
кассеты.

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От И. Кошкин
К MaxXx (17.07.2003 13:44:58)
Дата 17.07.2003 13:57:33

Re: Вопрос по...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Что можно сказать о фильмах Куросавы с Тошира Мифуне "Телохранитель",

Брать

>"Скрытая крепость" и

Не видел, но раз Куросава - брать.

>"Семь самураев",

Брать.

>трилогии "Самурай" с Хироши Юмагаки. Стоит брать?

Не знаю, увы.

>Главные актеры этих фильмов занимались боевыми искусствами? если да, то какими?

Мифуне занимался мальца кэндо и иайдо, в "Семь самураев" работали мастера, в том числе и кюдо.

>Макс
И. Кошкин
От Никита
К И. Кошкин (17.07.2003 13:57:33)
Дата 17.07.2003 14:39:34

Re: Вопрос по...

>Мифуне занимался мальца кэндо и иайдо, в "Семь самураев" работали мастера, в том числе и кюдо.

Я читал версию, что актер, игравший молчаливого мастера, никогда в жизьни боевыми искусствами не занимался и все дело в операторском искустве. Просьба просветить, так ли это?

С уважением,
Никита
От Eugene
К Никита (17.07.2003 14:39:34)
Дата 18.07.2003 06:18:51

Как раз наоборот.

>Я читал версию, что актер, игравший молчаливого мастера, никогда в жизьни боевыми искусствами не занимался и все дело в операторском искустве. Просьба просветить, так ли это?
***************************************
Как раз по www.netflix.com(рекомендую!) брал "Семь самураев" на DVD. Один из "наворотов" - смотреть фильм с комментариями куросавоведа. Комментируя сцену боя сперва на палках, а потом на мечах, специалист сообщил, что менее удачливого и менее профессионального(сразу видно) бойца играл какой-то киночиновник, в первый и последний раз попавший на экран.

С уважением, Евгений.
От И. Кошкин
К Никита (17.07.2003 14:39:34)
Дата 17.07.2003 14:54:07

Я читал обратное...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

Кстати, а кто подразумевается под молчаливым самураем?

А самого Куросаву уже не спросишь. Надо по кадрам посмотреть в паре мест. Хотя вряд ли что-то можно будет понять - мы не спецы))) Одно ясно, на человека, котороый не занимался никакими боевыми искусствами, т. е. на Конана Шварценяйцева он не похож)))

И. Кошкин
От Никита
К И. Кошкин (17.07.2003 14:54:07)
Дата 17.07.2003 15:50:37

По тексту я понял тот мастер, который дрался на дуэли, а потом учил

крестьян обращаться с копьями.
Там и было написано, что мол после просмотра фильма возникает впечатление, что снимался мастер, а на самом деле это работа оператора и технического консультанта. Но оператор был на первом месте.

Я тогда о прочтении сильно удивился, решил переспросить как у знатока:))).

С уважением,
Никита
От Deli2
К Никита (17.07.2003 15:50:37)
Дата 17.07.2003 17:01:15

Re: По тексту...

>крестьян обращаться с копьями.
>Там и было написано, что мол после просмотра фильма возникает впечатление, что снимался мастер, а на самом деле это работа оператора и технического консультанта. Но оператор был на первом месте.

http://vif2ne.ru/nvk/forum/files/Deli2/7_samurai.mov
очень всё на вид технично, но на большом расстоянии. Раз 10 повторив это может сделать и нетренированный ранее человек.

>Я тогда о прочтении сильно удивился, решил переспросить как у знатока:))).

Кадет - айкидошник, можно и у него спросить, но в принципе это возможно. В фильме невозможно увидеть детали и главное - быстроту исполнения.

С уважением, http://memorandum.tinklapis.lt
От И. Кошкин
К Deli2 (17.07.2003 17:01:15)
Дата 17.07.2003 17:30:39

В принципе, это не главная сцена.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

Главная - это атака из сидячего положения и тренировка под дождем)))

И. Кошкин
От И. Кошкин
К И. Кошкин (17.07.2003 17:30:39)
Дата 17.07.2003 17:31:40

Или не погд дождем он тренировался?

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

А вот стрельба с коня из лука там без дураков.

И. Кошкин
От (v.)Krebs
К И. Кошкин (17.07.2003 17:31:40)
Дата 17.07.2003 18:00:36

тренировался:

Si vis pacem, para bellum

вечером вышел проверить заставу, и на берегу ручья пробовал выпады. после заметил молодого воина с девушкой.

>А вот стрельба с коня из лука там без дураков.
некузяво, чес говоря. И под дождем...

Вам слово!
От И. Кошкин
К Никита (17.07.2003 15:50:37)
Дата 17.07.2003 16:39:34

Возможно, но по этому делу знаток тут не я)))

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

Вернется знаток - мы его спросим)))

И. Кошкин
От Jones
К И. Кошкин (17.07.2003 13:57:33)
Дата 17.07.2003 14:00:56

Re: Скрытую крепость брать!!!

Два крестьянина-асигару спасаются после разгрома армии. К ним примазывается воин-шпиён, который должен доставить принцессе в секретную крепость важное донесение. Два робота-дебила и Люк Небоходов слизаны именно с этого фильма