От Андю
К Waldi
Дата 12.01.2001 12:44:29
Рубрики Прочее;

А почему вы думаете, что там все так чисто (просто интересно) ?

Приветствую !

>=немецкие капиталы, говорят, мощно участвуют в Гринписе ... главные наши конкуренты в строительстве АЭС - США, Германия и Франция.=

>До того немецкие капиталы в Гринписе доучаствовались, что и АЭС в Германии закрывать начали. ИМХО трындеж...

Закрывают, положим, не сразу, а очень постепенно. Это раз. А два -- когда во Франции закрывали СуперФеникс, "состоявший на балансе" EDF, то та его очень легко отдала, т.к. был он экономической обузой. Так может и немецкие промышленники считают, что им в итоге выгодно другое, газок или пропеллеры в Северном море, например ?

Всего хорошего, Андрей.
От Waldi
К Андю (12.01.2001 12:44:29)
Дата 12.01.2001 13:43:19

Re: А почему...

Ну я не отрицаю того, что Гринпису много пожертований идет - простой человек даст двадцатку, а огромная корпорация и пару миллионов отвалит - но только для поддержания своего имиджа радетеля за природу (ну модно это), да и налогов меньше платить, приятное с полезным, так сказать.
Я так понял, что Вы в курсе происходящего не по слухам, но тезисно (тоже ведь оффтопик):
Зеленые пришли к власти и закрытие атомной энергетики - это ядро их партии вот уже десятилетия (они и сформировались как партия из антиатомных демонстраций). Атом для них это как некошеная пища для ортодоксальных евреев, или там как жупел - неприемлемо все что с этим связано. В этом оне упертые, как и все очень идеологизированые люди, это типа религии у них.
Зеленые закрыли бы все АЭСы хоть завтра, в т.ч. и совсем новые, но индустрия рогом уперлась. А зеленые хоть и у власти, но старший партнер у них СПД, они и канцлер персонально интересы индустрии (основа экон.благосостояния!) все же учитывает, и договорились постепенно закрывать. Иначе:
1.Откуда брать эл.энергию - сейчас и много? Закупать атомный ток во Франции или тем более в Чехии, где с безопасностью и экологией проблемы?
2.Миллиардные расходы на выплату компенсаций индустрии по судебным решениям (в АЭС вложены коллосальные средства).
А через 2 года выборы там посмотрим...
От Андю
К Waldi (12.01.2001 13:43:19)
Дата 12.01.2001 14:00:03

Согласен с вами, но...

Приветствую !

>Ну я не отрицаю того, что Гринпису много пожертований идет - простой человек даст двадцатку, а огромная корпорация и пару миллионов отвалит - но только для поддержания своего имиджа радетеля за природу (ну модно это), да и налогов меньше платить, приятное с полезным, так сказать.
>Я так понял, что Вы в курсе происходящего не по слухам, но тезисно (тоже ведь оффтопик):
>Зеленые пришли к власти и закрытие атомной энергетики - это ядро их партии вот уже десятилетия (они и сформировались как партия из антиатомных демонстраций). Атом для них это как некошеная пища для ортодоксальных евреев, или там как жупел - неприемлемо все что с этим связано. В этом оне упертые, как и все очень идеологизированые люди, это типа религии у них.
>Зеленые закрыли бы все АЭСы хоть завтра, в т.ч. и совсем новые, но индустрия рогом уперлась. А зеленые хоть и у власти, но старший партнер у них СПД, они и канцлер персонально интересы индустрии (основа экон.благосостояния!) все же учитывает, и договорились постепенно закрывать. Иначе:
>1.Откуда брать эл.энергию - сейчас и много? Закупать атомный ток во Франции или тем более в Чехии, где с безопасностью и экологией проблемы?
>2.Миллиардные расходы на выплату компенсаций индустрии по судебным решениям (в АЭС вложены коллосальные средства).
>А через 2 года выборы там посмотрим...

разговор крутился около нем. промышленности, якобы "поддерживающей" гринов. Резоны могут быть самыми разными. Ну а что будет - посмотрим, только сотрудники FZK в Карлсруэ, например, полны писсемизма. + В Чехии совсем не так плохо, как любят поговорить в т.ч. немецкие и особенно австрийские грины. И судя по всему - незабесплатно.

Всего хорошего, Андрей.
От Waldi
К Андю (12.01.2001 14:00:03)
Дата 12.01.2001 16:05:17

несогласен с вами...

=разговор крутился около нем. промышленности, якобы "поддерживающей" гринов. Резоны могут быть самыми разными.=

У Вас просматривается только один резон: продвижение атомной немецкой технологии на мировом рынке. Только не забывайте, что внутри страны Гринпис/зеленые очень даже беспокоят атомное лобби: блокирует АЭС и ж.д., вынудило прекратить пр-во холодильников с хладоном, правительство взяло курс на выход из атомной энергетики. Они были резко против строит-ва 2х АЭС на Украине вместо Чернобыля на немецкие деньги, но Кучма не Шредер, его идеями на понт не взять.

=FZK в Карлсруэ=
Поясните, что это такое?

=В Чехии совсем не так плохо, как любят поговорить в т.ч. немецкие и особенно австрийские грины. И судя по всему - незабесплатно.=

А угрозы Австрии заблокировать принятие Чехии в ЕС, а многотысячные демонстрации австрийцев против АЭС в 80км от них? Учтите, АЭС оснащена Сименсовской техникой управления/безопасности, только реакторы вроде российские, не Чернобыльского типа, конечно, но все же.
От Андю
К Waldi (12.01.2001 16:05:17)
Дата 12.01.2001 17:56:40

Господи боже мой. Какой же вы упёртый. Украинской родни не имеете ? :)))))

Приветствую !

>=разговор крутился около нем. промышленности, якобы "поддерживающей" гринов. Резоны могут быть самыми разными.=

>У Вас просматривается только один резон: продвижение атомной немецкой технологии на мировом рынке. Только не забывайте, что внутри страны Гринпис/зеленые очень даже беспокоят атомное лобби: блокирует АЭС и ж.д., вынудило прекратить пр-во холодильников с хладоном, правительство взяло курс на выход из атомной энергетики. Они были резко против строит-ва 2х АЭС на Украине вместо Чернобыля на немецкие деньги, но Кучма не Шредер, его идеями на понт не взять.

Ну и что вы предлагаете делать этому "лобби" ? Давить гринов поездами, перевозящими ОЯТ во Францию и обратно ? Платить каждому на "молочко" бесплатное с сахарным пряником впридачу ? Что им делать, если ну не идет их дело, а кретин-Третин -- министр ??? Значит где можно, там отмазались от гринов, в надежде на выборы ХДС, например, а где-то, вполне возможно, подплачивают им, канализуруя их паталогию против потенциальных конкурентов. И двигают реакторы на внешний рынок, подгребая под себя французов (хотя у тех положение пока предпочтительнее).

>=FZK в Карлсруэ=
>Поясните, что это такое?

"3 рубля", протягивая руку (шутка). АтОмный центр, расшифровки на немецкий не знаю, раньше, до выкидывания слова "ядерный", называлось KFK.

>=В Чехии совсем не так плохо, как любят поговорить в т.ч. немецкие и особенно австрийские грины. И судя по всему - незабесплатно.=

>А угрозы Австрии заблокировать принятие Чехии в ЕС, а многотысячные демонстрации австрийцев против АЭС в 80км от них? Учтите, АЭС оснащена Сименсовской техникой управления/безопасности, только реакторы вроде российские, не Чернобыльского типа, конечно, но все же.

Если вы НИЧЕГО не знаете про реактор "чернобыльского типа" давайте не будем ступать на эту скользкую для вас стезю. Что же касается демонстраций... Я вот, например, слышал, что пройдохистые "анти-ядерные" австрийцы используют дешевое ночное чешское электричество, вполне возможно ядерное, для заполнения водохранилищ своих ГЭС, которые дают днем эл-во более дорогое. Такие слова, как "свободный рынок электроэнергии" слышали ?

Всего хорошего, Андрей.
От Waldi
К Андю (12.01.2001 17:56:40)
Дата 12.01.2001 18:18:00

Украинской родни не имеете ? :)))))

Не-е-е, мы ме-е-естные (с) :-)

=где-то подплачивают им, канализуруя их паталогию против потенциальных конкурентов.=

Так грины принципиально против любого атома, хоть немецкого, хоть турецкого.

=FZK в Карлсруэ=

А-а, это знаю: Forschungszentum fuer Kernenergie - атомный исслед.центр

=Если вы НИЧЕГО не знаете про реактор "чернобыльского типа" давайте не будем=

Давайте, хотя отличия ВВР от РБМК представляю.

=Я вот, например, слышал, что пройдохистые "анти-ядерные" австрийцы используют дешевое ночное чешское электричество, вполне возможно ядерное, для заполнения водохранилищ своих ГЭС, которые дают днем эл-во более дорогое. Такие слова, как "свободный рынок электроэнергии" слышали?=

Вообще-то ГАЭС тогда, в ГЭСах вода саиа набирается :-). "Антиядерные австрийцы" тоже не в кассу - в Австрии есть и зеленые и атомное лобби, как и в России, только соотношение сил другое. А вообще про такое не слышал...