От В. Кашин
К Banzay
Дата 16.07.2003 15:13:42
Рубрики Прочее; Современность; Танки; Армия;

Re: АВТОРЫ ПОСТИНГОВ...

Добрый день!
>Повторю для второго автора постинга.
>Ключевые слова в постингах РОССИЙСКАЯ и ПРОФФЕСИОНАЛЬНАЯ!!!!!
 Ок, остановимся на Российской. Россия в конце 19- начале 20 в., несмотря на значительные экономические успехи, находилась в глубоком политическом кризисе, отсюда проблемы с комплектованием, продвижением руководящих кадров и т.д. Тем не менее, война 1878 года и походы в Среднюю Азию с военной точки зрения - успех. С политической точки зрения обе кампании могли быть нецелесообразны, но это не говорит о боевых качествах армии - армия свою задачу выполнила.
О современной России и говорить нечего - здесь все социальные и политические проблемы обострены до предела. Ясно, что новое государство требует новой армии, но ее облик до сих пор не определен.
Тем не менее, в Вашем постинге имелись фрагменты, касавшиеся регулярных армий вообще, в частности их способностей бороться с партизанами и возможностей организации эффективной ПВО. Оба эти пункта опровергаются. Примерами эффективного использования армии против партизан и подполья могут быть действия СССР в 20-30 гг в Средней Азии и в 40-50-е на Украине и в Прибалтике, а также действия Британской армии в Северной Ирландии, вероятно, - действия китайской армии в Синьцзяне и Тибете.
Более того, даже дейтсвия амеркианских войск во Вьетнаме и наших в Афганистане не могут быть названы однозначно неудачными - в обеих случаях причиной поражения были внутриполитические изменения в обеих странах, а не военные провалы.
Да и действия российской армии в чеченских войнах нельзя оценивать столь однозначно.

С уважением, Василий Кашин
От Рыжий Лис.
К В. Кашин (16.07.2003 15:13:42)
Дата 16.07.2003 15:37:19

Re: АВТОРЫ ПОСТИНГОВ...

>Примерами эффективного использования армии против партизан и подполья могут быть действия СССР в 20-30 гг в Средней Азии и в 40-50-е на Украине и в Прибалтике,

Ошибаетесь. И в Средней Азии и на Украине/в Прибалтике армия играла вспомогательную роль. Основную работу делали органы государственной безопасности и их формирования (погранвойска, войска охраны тыла, ЧОНы и тому подобные), а так же население (в СА).
От СОР
К Рыжий Лис. (16.07.2003 15:37:19)
Дата 16.07.2003 18:22:05

Ерунда.


>Ошибаетесь. И в Средней Азии и на Украине/в Прибалтике армия играла вспомогательную роль. Основную работу делали органы государственной безопасности и их формирования (погранвойска, войска охраны тыла, ЧОНы и тому подобные), а так же население (в СА).

ОГБ исполняли вспомогательную роль, основную работу в таких делах всегда делали и будут делать рядовые граждане. А как называется контора куда граждане сообщают это дело десятое.
От wolfschanze
К СОР (16.07.2003 18:22:05)
Дата 16.07.2003 19:51:14

Re: Ерунда.



>ОГБ исполняли вспомогательную роль, основную работу в таких делах всегда делали и будут делать рядовые граждане. А как называется контора куда граждане сообщают это дело десятое.
--Тут оба правы))) Действительно основную роль выполняют местные, но чтобы они данную роль выполняли должны поработать ОГБ. Это просто агентура и не только агентура. Проще говоря - привлечения местных жителей на свою сторону.
От ddt
К Рыжий Лис. (16.07.2003 15:37:19)
Дата 16.07.2003 16:13:40

Всетаки войска и части, а не партизаны (-)
От Banzay
К В. Кашин (16.07.2003 15:13:42)
Дата 16.07.2003 15:22:31

Re: АВТОРЫ ПОСТИНГОВ...

>Добрый день!
>>Повторю для второго автора постинга.
>>Ключевые слова в постингах РОССИЙСКАЯ и ПРОФФЕСИОНАЛЬНАЯ!!!!!
******************************
Про 1878 см мой ответ Бермедичу.

Теперь про среднюю азию вопрос один "И где она ? И чья она?"

Теперь про Афган и Вьетнам.
Где там проффесиональная армия ? Пальцем покажите?
Теперь последнее.

Мой постинг о том что армия нам не нужна и флот нам не нужен и ВВС с ПВО тоже НАМ НУЖНЫ ПАРТИЗАНЫ!!!!

Если вы это не поняли прочимтайте еще раз.
От wolfschanze
К Banzay (16.07.2003 15:22:31)
Дата 16.07.2003 18:43:08

Помнится в 41-м

Была идея сформировать две партизанские армии, одну кавалерийскую, другую стрелковую. Отказались)))
И еще насчет партизан - одними только войскми с партизанами не справиться, здесь нужны действия спецслужб, выявления баз, пресечение каналов поступления оружия и денег, а также вывоза раненых, действия правительства, перетаскивание местного населения на свою сторону, и только потом войска. Войска, ИМХО, должны реализовывать работу спецслужб.
От В. Кашин
К Banzay (16.07.2003 15:22:31)
Дата 16.07.2003 15:47:03

Профессиональная армия - некая химера, с которой вы сражаетесь

Добрый день!
В России ее никогда не было, нет и, вероятно, не будет.
Все указанные Вами задачи решались самыми разными армиями с самыми разными типами комплектования - от британской до советской.
Партизанская армия - это утопия в духе маоистской "народной войны". Председатель Мао приходил к идеям, которые напоминают Ваши, хотя и он не был столь радикален. В конце концов идею "народной войны" в Китае похоронили, особенно после того, как Вьетнам 1979 продемонстрировал, что армию строить по таким принципам нельзя.
С уважением, Василий Кашин