От varder
К All
Дата 15.07.2003 10:17:21
Рубрики WWII; Флот; ВВС;

Четыре вопроса по авиабомбам (не загадка)

Всем доброго дня.

1 вопрос. Во время WW2 у американцев была противокорабельная 1600 фунтовая бомба (725 кг). Навскидку вспоминается единственный факт ее применения – атака Тирпица британскими барракудами. Были ли еще факты ее применения?

2 вопрос. Шведский легкий бомбардировщик-штурмовик 40-х годов Saab B-17 нес максимальную нагрузку 680 кг (указывается почти во всех справочниках). Бомбы какого калибра и в каком сочетании могли обеспечить такую нагрузку? Мне известны шведские бомбы только калибров 10, 50, 125 и 250 кг. Были ли у шведов более крупные бомбы?

3 вопрос. Полная путаница в калибрах и типах японских авиабомб WW2. Кто располагает подробной информацией? Встречаются калибры 10, 25, 30, 50, 60, 100, 125, 200, 250, 500, 750, 800, 1000 килограмм. Это не считая оперенных снарядов, и специальных бомб для самолетов-камикадзе. Что за бомба 750 кг? Что за бомба 800 кг? Кто может вспомнить примеры их применения?

4 вопрос. Германия имела на вооружении противокорабельные бомбы 1400 кг. Во многих справочниках указывается, что Ju-87 модификации D мог брать одну такую бомбу и еще по мелочи до 1800 кг в перегруз. Могла ли Штука пикировать с такой нагрузкой? Напомните примеры применения бомб 1400 кг. (Марат атаковали 1000 кг бомбами)

С уважением, Varder
От Мелхиседек
К varder (15.07.2003 10:17:21)
Дата 17.07.2003 16:25:40

Re: Четыре вопроса...



>2 вопрос. Шведский легкий бомбардировщик-штурмовик 40-х годов Saab B-17 нес максимальную нагрузку 680 кг (указывается почти во всех справочниках). Бомбы какого калибра и в каком сочетании могли обеспечить такую нагрузку? Мне известны шведские бомбы только калибров 10, 50, 125 и 250 кг. Были ли у шведов более крупные бомбы?


68х10
От FVL1~01
К varder (15.07.2003 10:17:21)
Дата 17.07.2003 16:16:31

Re: Четыре вопроса...

И снова здравствуйте
>Всем доброго дня.

>1 вопрос. Во время WW2 у американцев была противокорабельная 1600 фунтовая бомба (725 кг). Навскидку вспоминается единственный факт ее применения – атака Тирпица британскими барракудами. Были ли еще факты ее применения?

Были на коротком плече кидали с Хелдайверов и Эвенджеров (в основном с Эвенджеров) в 1945. По базам с авианосцев. Бомба удачная , но тяжелая , неудобная и не влезала на стандартную тележку и в стандартный стеллаж на авианосце.

>2 вопрос. Шведский легкий бомбардировщик-штурмовик 40-х годов Saab B-17 нес максимальную нагрузку 680 кг (указывается почти во всех справочниках). Бомбы какого калибра и в каком сочетании могли обеспечить такую нагрузку? Мне известны шведские бомбы только калибров 10, 50, 125 и 250 кг. Были ли у шведов более крупные бомбы?

2-250 и остальное отсек для мелких бомбешек.

>3 вопрос. Полная путаница в калибрах и типах японских авиабомб WW2. Кто располагает подробной информацией? Встречаются калибры 10, 25, 30, 50, 60, 100, 125, 200, 250, 500, 750, 800, 1000 килограмм. Это не считая оперенных снарядов, и специальных бомб для самолетов-камикадзе. Что за бомба 750 кг? Что за бомба 800 кг? Кто может вспомнить примеры их применения?

Разные арсеналы делали разные бомбы, стандартизации не было. Бомба в 800 кг это ИМЕННО 356мм снаряд с Линкора с обтекателем и хвостом. ЭТО и есть оперенный снаряд - бронебойный и Коммон-1 (полубронебойная из фугасного снаряда).
Бомба 750кг фугасная бомба в ее размерности - все применялись например по Перл Харбору.

>4 вопрос. Германия имела на вооружении противокорабельные бомбы 1400 кг. Во многих справочниках указывается, что Ju-87 модификации D мог брать одну такую бомбу и еще по мелочи до 1800 кг в перегруз. Могла ли Штука пикировать с такой нагрузкой? Напомните примеры применения бомб 1400 кг. (Марат атаковали 1000 кг бомбами)

Марат судя по изученым осколкам и форме пробоины был поражен 250 или 500 кг бомбой, причем скорее 250 чем 500.
Так что или Рудель гонит или именно Рудель не попал. Остоятельства налета Руделя в его описании не совпадают с описанием атаки сделанной нашими.

Сведений о БОЕВОМ применении 1400 кг бомбы на ДОРЕ нет. 1000 кг с нее кидали.

>С уважением, Varder
С уважением ФВЛ
От amyatishkin
К varder (15.07.2003 10:17:21)
Дата 15.07.2003 16:44:44

Re: Четыре вопроса...

>4 вопрос. Германия имела на вооружении противокорабельные бомбы 1400 кг. Во многих справочниках указывается, что Ju-87 модификации D мог брать одну такую бомбу и еще по мелочи до 1800 кг в перегруз. Могла ли Штука пикировать с такой нагрузкой? Напомните примеры применения бомб 1400 кг. (Марат атаковали 1000 кг бомбами)

"Марат" был утоплен 500 кг бомбой. 1000 кг могла нести другая модификация Ю-87, не та что у Руделя, к тому же при этом самолет должен быть без стрелка и оборонительного вооружения.

«Моделист-Конструктор» http://mk-magazine.narod.ru/
От varder
К amyatishkin (15.07.2003 16:44:44)
Дата 15.07.2003 17:29:32

Почти уверен что 1000 кг.

>"Марат" был утоплен 500 кг бомбой. 1000 кг могла нести другая модификация Ю-87, не та что у Руделя, к тому же при этом самолет должен быть без стрелка и оборонительного вооружения.

Действительно, он летал на модификации "В" (макс. нагрузка 500 кг). Но в его воспоминаниях специально оговаривается про бомбу 1000 кг. Расписывается как ее везли на фронтовой аэродром, повешивали на нештатную подвеску и т.д. Именно сейчас книги под рукой нет, но почти уверен, что не ошибаюсь. Хотя не исключено, что память опять играет со мной в злые игры:). Надо просто взять книжку с его воспоминаниями и посмотреть.
От varder
К varder (15.07.2003 17:29:32)
Дата 15.07.2003 17:38:21

Я прав.

Цитаты:

Про бомбу:

"В тот же день, 21 сентября, на аэродром Тирково были достав­ены несколько 1000-кг бомб SB-1000, специально предназначен­ных для уничтожения таких крупных целей, как линкор. На аэродроме не было никакого специального оборудования для транс­портировки таких бомб, и механикам пришлось сначала тащить их волоком к самолётам, а затем вручную подвешивать на «Штуки». Наконец, утром 23 сентября всё было готово".

Про стрелка (был он) и про бомбу:

"Я продолжаю падать вниз с убранными тормозными щитками, и моя высота уже не более 300 метров. Гауптман Штеен говорил нам во время инструктажа, что при взрыве 1000-кг бомбы радиус разлё­та её осколков составляет около 1000 метров, но я не думаю теперь об этом! Я изо всех сил тяну ручку управления на себя. Перегрузка слишком большая, у меня темнеет в глазах, и на какое-то мгновение я теряю сознание. Ещё не совсем придя в себя, я слышу в наушниках голос своего бортрадиста-стрелка фельдфебеля Шарновски: «Герр обер-лейтенант, корабль взорвался!»"



От amyatishkin
К varder (15.07.2003 17:38:21)
Дата 15.07.2003 18:12:23

Ну в чем-то он врет

Или бомба 500 кг, или стрелка не было.

«Моделист-Конструктор» http://mk-magazine.narod.ru/
От varder
К amyatishkin (15.07.2003 18:12:23)
Дата 15.07.2003 18:22:04

А где Ваши аргументы? (-)
От amyatishkin
К varder (15.07.2003 18:22:04)
Дата 15.07.2003 18:54:58

Есть такая игрушка Ил-2 ЗС

А в ней Ю-87Б.
И когда некоторые начали возмущаться, что нельзя с него бомбить Марат 1000 кг бомбой, им Мэддокс ответил, что воспоминания Руделя действительности не соответствуют, бомба была 500, под 1000 надо делать другую модель - без стрелка. Это, типа, общеизвестный источник. Игра, в смысле.

Еще вы не рассмотрели такой вариант: бомбы 1000 кг были, но не у Руделя, а у того пилота, который попал и был сбит ЗА. А у Руделя была 500 кг и он никуда не попал.


«Моделист-Конструктор» http://mk-
magazine.narod.ru/
От varder
К amyatishkin (15.07.2003 18:54:58)
Дата 15.07.2003 19:15:49

Зачем мне игрушка, если я умею читать.

>Еще вы не рассмотрели такой вариант: бомбы 1000 кг были, но не у Руделя, а у того пилота, который попал и был сбит ЗА. А у Руделя была 500 кг и он никуда не попал.

Читаем снова отчет об атаке:

"Прямо перед собой я вижу испуганное лицо обер-фельдфебеля Лехманна (Lehmann) - бортрадиста-стрелка Штеена. Он ждёт, что я вот-вот своим винтом «срежу» хвостовое оперение их «Штуки». Я даю ручку ещё больше от себя и пикирую уже под углом в 90°! Это всё равно, что сидеть на бочке с порохом. Протараню ли я самолёт Штеена, который теперь почти «сидит» на мне, или же всё закон­чится благополучно ?

Значит второй самолет тоже был со стрелком.

На самом деле я не собираюсь с Вами спорить, так как знаю в чем дело. Вы возьмите книжки и почитайте.

1. Штука "Б" действительно не могла нести 1000 кг. Хоть со стерелком, хоть без него.
2. Рудель действительно летал на Ju 87 B с 1000 кг бомбой и со стрелком.

Противоречие? Нет никакого противоречия! Объясняю:

Есть штатная бомбовая нагрузка, а есть перегруз. И есть еще некоторые экстремальные случаи при которых на многие правила и табличные ТТХ не очень обращают внимание. Так что действительно привезли именно 1000 кг бомбы и попробывали с ними взлететь и атаковать. Увы получилось. Но только один раз. Других случаев использования 1000 кг. бомб с Ju87B мне неизвестно.

Кстати когда я спрашивал про бомбу 1600 фунтов тоже упомянул случай с атакой Тирпица Барракудами. Там тоже мудрили с подвеской под нестандартную бомбу. Потому что нестандартная операция!

Рудель врет - это не аргумент.

Лучше найдите мне пример пикирования с 1800 кг?
От tarasv
К varder (15.07.2003 18:22:04)
Дата 15.07.2003 18:48:40

Re:Если верить Грину то Ю-87В тягал 1000кг только без стрелка (-)