От Gedas
К tevolga
Дата 16.07.2003 11:21:58
Рубрики WWII; Современность; Политек;

Ре: Никите об...

Привет,

>Подарка не было, но факт на лицо:-)
>Отмечу, что количесво служивших у немцев литовцев >сильно выпадает из ряда Прибалтийских народов...

Eсли вы имеете в виду ранне мною приведённые цифры (про 13000 в 1942 г и около 5400 в 1945 г.), то должен справедливости ради заметить, что не стоит эти цифра принимать как цифру, олицетворяющую всё количество литовцев служивщиь в вермахте. Это просто данные (зато достаточно точные) тех моментов войны.
Дело в том, что насчет суммарной цифры литовцев в вермахте пока что точных данных нет - но думаю, она будет не менее 20 - 22 тысяч. Хотя, конечно, это мало меняет.
Сильное партизанское движение в Литве против советкой власти(по сравнению с Латвией и Эстонией) как раз и обесняется тем, что литовцы сравнительно мало участвовали в военных действиях второй мировой и копили силы для повстания для момента, когда США вступит в воины против СССР (тогда в этом почти не сомневались).
По словам исвестного литовского историка Arvydas Anusauskas - литовцы пролили крови не менее чем латыщи или естонцы - но исключительно ради интересов своей страны.


С уважением, Gedas
От Тезка
К Gedas (16.07.2003 11:21:58)
Дата 16.07.2003 14:01:28

Re: Никите об...

День добрый, уважаемый Gedas.

> По словам исвестного литовского историка Arvydas Anusauskas - литовцы
пролили крови не менее чем латыщи или естонцы - но исключительно ради
интересов своей страны.
>

Литовцы разные были. Сейчас, ИМХО, служба литовцев в РККА старательно
замалчивается, типа это неправильные литовцы, а правильные - это которые
рядом с немцами, со стыдливыми оговорками, что они не с немцами, а против
русских и за себя.
Вспомнил деда одного, я на заводе вместе с его племянником работал. Они с
братом начали воевать в 1941г. в составе РККА, выходили несколько месяцев из
окружения, брат был ранен и его оставили в селе уже в Белоруссии, он после
выздоровления ушел к партизанам. Сам же вышел к нашим, был ранен, госпиталь,
попал под Москву, опять ранен, госпиталь, Сталинград, опять ранен,
госпиталь. После был направлен служить в Войско польское, т.к. владел
польским. Последний раз был ранен уже в Польше и комиссовался. Жил в Новой
Вильне.

С уважением.
От Gedas
К Тезка (16.07.2003 14:01:28)
Дата 16.07.2003 14:20:43

Re: Никите об...

Привет,
>День добрый, уважаемый Gedas.

>Литовцы разные были. Сейчас, ИМХО, служба литовцев в >РККА старательно
>замалчивается, типа это неправильные литовцы, а >правильные - это которые
>рядом с немцами, со стыдливыми оговорками, что они не >с немцами, а против
>русских и за себя.

Ну, имхо, достаточно часто и про 16 дивизию говорят, правда с акцентом на то, что большую часть её составляли не литовцы а евреи (кажется это была одна из самых "еврейских" частей в антихитлеровской коалиции - её опередила лиш бригада евреев в Британии).
А так - если посмотреть статьи для учебника Литвоской истории - онда статья про литовцев в вермахте, другая - в красной армии. Причем акцент делается на том, что литовцем вновь, как в первуя мировую пришлось воевать по обе линии фронта.

С уважением, Gedas
От tevolga
К Gedas (16.07.2003 11:21:58)
Дата 16.07.2003 11:31:09

Ре: Никите об...

>Сильное партизанское движение в Литве против советкой власти(по сравнению с Латвией и Эстонией) как раз и обесняется тем, что литовцы сравнительно мало участвовали в военных действиях второй мировой и копили силы для повстания для момента, когда США вступит в воины против СССР (тогда в этом почти не сомневались).

Совсем остальным спорить не возюмусь. А вот про последний тезис можно подробнее?

На чем основывается тема, что литовцы
ждали( и копили силы для) войны США-СССР вся вторую мировую?
Не кажется ли что это уже послевоенные, а может и послеперестроечные фантазии?

C уважением к сообществу.
От reinis
К tevolga (16.07.2003 11:31:09)
Дата 16.07.2003 11:42:49

ето какраз фантазии тех лет

>На чем основывается тема, что литовцы
>ждали( и копили силы для) войны США-СССР вся вторую мировую?
>Не кажется ли что это уже послевоенные, а может и послеперестроечные фантазии?
*****
где то в 1945.году слухи сильно нацахли появлятса, что вот вот Гитлеру капут и западные союзники безостоновочно повернут на русских. Англо-американцев ждали как мессию, многие на том погорели (ким филбы и другие гады посторались)
От tevolga
К reinis (16.07.2003 11:42:49)
Дата 16.07.2003 13:09:25

Re: ето какраз...

>>На чем основывается тема, что литовцы
>>ждали( и копили силы для) войны США-СССР вся вторую мировую?
>>Не кажется ли что это уже послевоенные, а может и послеперестроечные фантазии?
>*****
>где то в 1945.году слухи сильно нацахли появлятса, что вот вот Гитлеру капут и западные союзники безостоновочно повернут на русских. Англо-американцев ждали как мессию, многие на том погорели (ким филбы и другие гады посторались)

Понял. Спасибо.
Вы уж не обижаетесь - развели:-) Хорошая оперчекистская работа.
Как у Мао "Пусть процветают все искуства пусть распускаются все цветы", у утром хунвейбины.

С уважением к сообществу.
От reinis
К tevolga (16.07.2003 13:09:25)
Дата 16.07.2003 13:55:03

професионализма НКВД неоспариваю

как и героиства (чисто боевово) и немезких, и русских и других солдат.
От Gedas
К reinis (16.07.2003 11:42:49)
Дата 16.07.2003 12:08:24

Re: ето какраз...

>>На чем основывается тема, что литовцы
>>ждали( и копили силы для) войны США-СССР вся вторую мировую?
>>Не кажется ли что это уже послевоенные, а может и послеперестроечные фантазии?
>*****
>где то в 1945.году слухи сильно нацахли появлятса, что >вот вот Гитлеру капут и западные союзники >безостоновочно повернут на русских. Англо-американцев >ждали как мессию, многие на том погорели (ким филбы и >другие гады посторались)

Да и в первые послевоенные годы таких слухов хватало - их активно поддерживали радиопередачи из Запада.


С уважением, Gedas