>>Нет, мысль другая. О том, что отдельно взятые человеки думают о "стариках и ребёнках", а на уровне государственной политики получается "генеральная линия", которой все сентименты и "буржуазная мораль" становится малоинтересным отходом жизнедеятельности единственно верного и самого великого из всех государств в истории человечества. Будь то СССР или рейх какой нибудь.
>Раз Вы рассуждаете столь общо, то Вам необходимо признать, что "генеральные линии" в СССР и рейхе были разнонаправлены. Человеконенавистничество было запрещено. Тот же кодекс провозглашал лишь "непримиримость к врагам коммунизма, дела мира и свободы народов".
"Враги коммунизма", "враги народа", "личные враги фюрера", какие ещё там термины были в употреблении?... Вот все эти "враги" и были человеками, что касаемо человеконенавистничества, то во всех доктринах это применимо к "ненашим", абстрактно это не употребляется.
> Можно, безусловно, найти и более резкие цитаты, однако сути это не меняет - СССР не вел войн на истребление народов, уже хотя бы поэтому обязанностью государства было поддержание должного морального облика войск. Т.е. имеются фундаментальные различия на доктринальном уровне.
Некоторые различия есть, но это сути дела не меняет. Различий не быть не может, но для сравнения (как уже говорилось) не хватает периодов. Национал-социализм просушествовал значительно короче и не успел обзавестись "человеческим лицом". Если брать в сравнении, то нельзя полноценно приравнивать 13 и 70-80 лет политической деютельности. Сами рассудите как "великий кормчий" отнёсся бы к современным китайским "партийным реформаторам"?...
> Следовательно, у нас было не так просто стать той "поганой бессовестной тварью", о которой говорил И. Кошкин.
Ну да, все чекисты, вершители красного террора, изобретатели ГУЛАГОВ прилетели с Марса... Дело не в простоте, а в потребностях системы.
>>Мы говорили о морали и о футуризме в морали. Это следствие попыток переделать мораль или чем то её заменить.
>Это офтоп конечно, но просто интересно: но разве мораль это что-то неизменное в веках (если не рассматривать религиозные доктрины)? Можно кратко - "да-нет" :).
Нет. Мораль более определённый термин, чем "совесть", потому и употребляется.
>"Враги коммунизма", "враги народа", "личные враги фюрера", какие ещё там термины были в употреблении?... Вот все эти "враги" и были человеками, что касаемо человеконенавистничества, то во всех доктринах это применимо к "ненашим", абстрактно это не употребляется.
У "открытого общества" тоже есть враги, оно об этом знает, и ничуть не менее непримиримо к ним. Поэтому это слишком общий уровень. В контексте топика Вам следует указать на конкретные действия (или бездействие) Советского правительства и ВКП(б) по поощрению (или попустительству) грабежей, расстрелов и проч. мирного населения на занятых Красной Армией территориях Германии, Австрии и т.д. И затем соотнести это с "генеральной линией". Только таким образом Вы сможете поставить знак равенства между СССР и Третьим Рейхом.
>> Можно, безусловно, найти и более резкие цитаты, однако сути это не меняет - СССР не вел войн на истребление народов, уже хотя бы поэтому обязанностью государства было поддержание должного морального облика войск. Т.е. имеются фундаментальные различия на доктринальном уровне.
>
>Некоторые различия есть, но это сути дела не меняет. Различий не быть не может, но для сравнения (как уже говорилось) не хватает периодов. Национал-социализм просушествовал значительно короче и не успел обзавестись "человеческим лицом". Если брать в сравнении, то нельзя полноценно приравнивать 13 и 70-80 лет политической деютельности. Сами рассудите как "великий кормчий" отнёсся бы к современным китайским "партийным реформаторам"?...
Сравнивать нужно периоды 1917-1945 (скорее позже 1917) и 1933-45. Это ИМХО сравнимый "возраст". Я не слишком хорошо ориентируюсь в истории Китая, однако председатель Мао не единственный, был и Лю Шаоци например. Ден Сяопин утверждал, что между ними не было расхождений по вопросам о илнии партии (хотя это и подвергается обоснованному сомнению).
>> Следовательно, у нас было не так просто стать той "поганой бессовестной тварью", о которой говорил И. Кошкин.
>
>Ну да, все чекисты, вершители красного террора, изобретатели ГУЛАГОВ прилетели с Марса... Дело не в простоте, а в потребностях системы.
Дело в том, что не следует смешивать репрессивные меры НКВД и армию. Не нужно смешивать красный террор и Великую Отечественную Войну. Следует показать, что армия как инструмент удовлетворения "потребностей системы" должна была заниматься зверствами и только человечность отдельных, конкретно взятых, ее воинов помешала этому состояться.
>>Это офтоп конечно, но просто интересно: но разве мораль это что-то неизменное в веках (если не рассматривать религиозные доктрины)? Можно кратко - "да-нет" :).
>
>Нет. Мораль более определённый термин, чем "совесть", потому и употребляется.