От Deli2
К FVL1~01
Дата 15.07.2003 10:15:25
Рубрики WWII;

контроль

>>Это у обыкновенных отдельных человеков первично, но увы отнюдь не первично у "генеральной линии" вождей пролетариата, то же и у немцев. Всмысле Гёте, Шилера, Гегеля и отдельного арбайтера Ганса - первично, а у политики государства - отнюдь...
>ДЛя докащзательства непервичности этого у государства вам надо ПРИВЕСТИ пример РЕКОМЕНДАЦИЙ совесткого государства к уничтожению "старик и ребенок". ЗА немецкое государство и его государственных деятелей такие факты существуют. ЧТО скажете о Советском? ГДЕ призывы к плану "ост" для немцев?

А призыв к "уничтожению как класса"? Стариков и ребёнков из класса выделяют? Расстрел царской семьи всем известный пример. Правда, это как бы свои граждане, если для полноты картины к принципу "уничтожения как класса" добавить факты анексий государственных образований и договор Молотова-Рибентроппа.

>>Вот откуда вся нехорошесть - от государства (как оказалось позже)... А государство это впринципе и есть носитель абстрактной "нашести".
>Нехорошесть от недостатка контролля за идиотами со стороны государства, что приводит к ПРИХОДУ идиотов на верхние государственные посты ЗАКОННЫМ путем. Будь Германия в 1920 абсолютной монархией или диктатурой - все было бы Гитлеру провести труднее. Такие дела. В польше горячих голов хватало, однако при живом Маршалике не баловали :-)

Как раз книжицу об маршалке читаю, при нём живом идиотов у власти было немало, как и последствий их деятельности.
"Контроль со стороны государства" вещь скользкая иногда - труднодоказуемая. Кто контролирует контролёров? И что с ними делать. Всё прямо как в одноименной книге про принцип социальной справедливости...

С уважением,
http://memorandum.tinklapis.lt

От FVL1~01
К Deli2 (15.07.2003 10:15:25)
Дата 17.07.2003 15:59:08

Re: контроль

И снова здравствуйте


>А призыв к "уничтожению как класса"? Стариков и ребёнков из класса выделяют? Расстрел царской семьи всем известный пример. Правда, это как бы свои граждане, если для полноты картины к принципу "уничтожения как класса" добавить факты анексий государственных образований и договор Молотова-Рибентроппа.

КЛЮЧЕВОЕ СЛОВО как КЛАССА, а не физическое уничтожение, которое не декларировалась. Ну и сами посудите какие из лимитрофов государственные образования. Чем Эстония лучше "Гуляйпольской республики" :-) Расстрел царской семьи акт вообще не государственный а инициативы отдельных товарищей. Обычное дело в ходе революции. Тут мы ничем не лучше других, и не хуже. Государство только складывалось.

>Как раз книжицу об маршалке читаю, при нём живом идиотов у власти было немало, как и последствий их деятельности.

ПРи нем мертвым их стало больше и последствия трагичны. ЛУЧШЕ ПЛОХОЙ диктатор чем ХОРОШАЯ АНАРХИЯ и борьба узкопартийных интересов. Робеспьер был ХУЖЕ Директории с точки зрения террора, но полезнее с точки зрения выживания госдударства. 1793 год при Директории :-) не смешите

>"Контроль со стороны государства" вещь скользкая иногда - труднодоказуемая. Кто контролирует контролёров? И что с ними делать. Всё прямо как в одноименной книге про принцип социальной справедливости...

Никто, один человек в идеале. Просто о кто контролирует контролеров в ЛЮБОМ случае - или один человек или никто.

С уважением ФВЛ