От Samsv
К All
Дата 12.07.2003 12:02:44
Рубрики Прочее; WWII; Танки;

О пантерах и фердинандах летом 1942-го ?

Приветствую!
Начало Сталинградской битвы - 17 июля 1942 года:
"После тяжелых ночных боев на рассвете с юго-востока Чернышевской началась вражеская танковая и артиллерийская атака. 5 наших танков (561-й отб) и 2-й батальон (видимо 84-го гв. сп 33-й гв. сд) узким фронтом выступили против 18 танков и 2-х батальонов автоматчиков. В неравном бою Сагателян и его товарищи помогли отбить 8 яростных атак врага. Экипаж Сагателяна (Т-34)уничтожил 5 "пантер" и 2 "фердинанда" (??). Его бойцы вывели из строя также 4 бронемашины, которые затем были отремонтированы и пущены в ход уже против их хозяев.
Экипаж Сагателяна в этом бою подбил 16 танков, 8 автомашин, уничтожил 250 гитлеровцев."
Против 33-й гв. сд наступал 14-й тк (16 тд, 60 мд, 133 пд). По-моему, автор немного приукрасил про пантеры и фердинанды, и количество подбитых танков одним экипажем в одном бою?
/Сурен Мирзоян, "Сталинградское зарево", Ереван, 1974, ветеран 33-й гв. сд/
С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
От Исаев Алексей
К Samsv (12.07.2003 12:02:44)
Дата 13.07.2003 12:10:27

Re: О пантерах...

Доброе время суток

"Фердинандом" могли назвать Штуг с длинным стволом, которые появились массово летом 1942 г. и их могли отличать от "Артштурмов"(которые обычно записывали в танки). Соответственно "Пантеры" - "четверки" с длинным орудием.

С уважением, Алексей Исаев
От Владислав Бартенев
К Samsv (12.07.2003 12:02:44)
Дата 12.07.2003 18:40:36

Re: О пантерах...

За "Тигры" и "Пантеры" могли принимать Pz.IV модификаций, начиная с F2. Что-то большое с длинной пушкой, да еще где-то далеко или в близко, но в дыму... У страха глаза велики.

С "Фердинандами" сложнее. Скорее, это автор что-то напутал - про эти САУ тогда вообще никто не знал. А так... Могли с тем же "Мардером" спутать (Ausf.M, естесно).
От AndrewS
К Владислав Бартенев (12.07.2003 18:40:36)
Дата 14.07.2003 10:47:26

Re: О пантерах...

Приветствую

> А так... Могли с тем же "Мардером" спутать (Ausf.M, естесно)

Вот М как раз вряд ли - вообще Sd.Kfz.138 начали выпускать только в ноябре'42, а уж M - вообще с апреля'43. Так что либо штуг, либо более ранние мардеры - Sd.Kfz 131, 132, 139

С уважением, Андрей
От Олег...
К Samsv (12.07.2003 12:02:44)
Дата 12.07.2003 13:47:10

"фердинандами" штурмгешутцы называли...

Приветствую...

То есть имя нарицательное...

fortress.vif2.ru
От Андю
К Samsv (12.07.2003 12:02:44)
Дата 12.07.2003 12:12:00

"Не бывает", т.е. "Пантер" и "Фердинандов" тогда на фронте не было. (+)

Приветствую !

Интересно, что там могло быть у немцев (помино джентельменского набора "троек" и "четвёрок") действительно.

Всего хорошего, Андрей.
От Samsv
К Андю (12.07.2003 12:12:00)
Дата 12.07.2003 12:21:39

Понятно, но откуда такая любовь у ветеранов к тиграм, пантерам... ? (-)
От Исаев Алексей
К Samsv (12.07.2003 12:21:39)
Дата 13.07.2003 12:08:41

Название звучное :-)

Доброе время суток

"На нас двигались ПцКпфв три Аусф Эль и Штурмгешюц три Аусф Ге" звучит куда хуже.

С уважением, Алексей Исаев
От Т-28А
К Исаев Алексей (13.07.2003 12:08:41)
Дата 14.07.2003 05:16:26

А сравнить с "Четыре "тигра", пять "пантер" подбил из пушки он" (с) (-)
От Чобиток Василий
К Samsv (12.07.2003 12:21:39)
Дата 12.07.2003 13:22:50

Имена стали нарицательными, точно так же как

Привет!

"офицеров" до войны не было (в смысле термин такой к командирам РККА не применялся), а достаточно часто встречается более позднее его распространение на более ранний период.

Так и здесь для 41-42 гг.: "тигр" - немецкий танк, "фердинанд" - немецкая самоходка.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Андю
К Samsv (12.07.2003 12:21:39)
Дата 12.07.2003 12:50:42

Не знаю. М.б., стереотипы уже конца войны наслоились ? (-)