От ABM
К bankir
Дата 13.07.2003 20:24:35
Рубрики Локальные конфликты;

Re: Скромность --...

>>А параллели не нужно делить. Их нужно видеть. Как можно судить по отзывам, народ Соколова поддерживает. См. выше - "нормальная статья", "поддерживаю", "дельные мысли" и т.д...
>
>...Вас что-то удивляет?

Да в общем-то нет.

>...логика Соколова следует принципу неотвратимости наказания, принятому в правовом обществе.

Вам следует быть осторожнее со ссылками на правовое общество. В таком обществе наказание всегда обращено на преступника и никогда на его родных и близких. Принципы, исповедуемые Соколовым, были приняты в обществах несколько другого типа.
От bankir
К ABM (13.07.2003 20:24:35)
Дата 13.07.2003 21:38:47

Re: Скромность --...


>>...логика Соколова следует принципу неотвратимости наказания, принятому в правовом обществе.
>
>Вам следует быть осторожнее со ссылками на правовое общество. В таком обществе наказание всегда обращено на преступника и никогда на его родных и близких. Принципы, исповедуемые Соколовым, были приняты в обществах несколько другого типа.

Вы так торопитесь изложить свой символ веры, что невнимательно читаете текст оппонента. Я не случайно отделил основополагающий принцип от форм, в которые облекается проведение в жизнь этого принципа.
И разговор идет именно о единственно возможной форме, позволяющей реализовать этот принцип.

К сожалению, весь опыт совместного житья чеченов и соседних народов (не только русских) показывает, что правосознание у чеченов отсутствует. И я говорю не только о событиях последнего десятилетия. Примеров достаточно...

Те зачатки правосознания и организации общества, которые у них имеются, способны реагировать только на сильные раздражители типа коллективной ответственности.

Обычно после такой посылки борцы за права гордого горного народа (как правило находящиеся на комфортабельном отдалении от объекта своей защиты) начинают рассказывать истории о том, что насилие порождает насилие, и что новые поколения чеченцев втягиваются в войну. При этом они, правда, с успехом забывают, что ненасилие порождает безнаказанность, и что новые поколения чеченцев растут с сознанием того, что с государством/русскими можно творить все, что угодно.
От ABM
К bankir (13.07.2003 21:38:47)
Дата 13.07.2003 22:06:10

Re: Скромность --...

> Я не случайно отделил основополагающий принцип от форм, в которые облекается проведение в жизнь этого принципа.

Это вам так кажется. То, что вы приняли за форму, есть на самом деле осуществление совсем другого принципа.

Те принципы, о которых вы говорите (даже если не решаетесь это признать), были уже опробованы неоднократно (в том числе и с чеченцами) и ни к чему хорошему не привели. Скорее наоборот.
От Андю
К ABM (13.07.2003 22:06:10)
Дата 13.07.2003 22:43:10

Почему же ? Таки с 44 г. по ~ 91 г. чечены были "умиротворены". (-)
От ABM
К Андю (13.07.2003 22:43:10)
Дата 13.07.2003 22:47:40

Это мне напомнило...

...как кто-то из американцев сказал "Если не принимать во внимание Чернобыль и Три Майл Айленд, то у ядерной энергетики очень хороший послужной список в смысле безопасности".

А после 91-го? Мы сейчас в 2003, а не в 1990-м.
От Андю
К ABM (13.07.2003 22:47:40)
Дата 13.07.2003 23:24:44

Так вы ещё и "зелёный" ?! :-))) (+)

Приветствую !

>...как кто-то из американцев сказал "Если не принимать во внимание Чернобыль и Три Майл Айленд, то у ядерной энергетики очень хороший послужной список в смысле безопасности".

Я вам могу сказать тоже самое, но без прозвучавшей преамбулы про TMI и ЧАЭС. И главное -- у ЯЭ очень хорошие перспективы. :-) В т.ч. и в области детерминистической безопасности.

>А после 91-го? Мы сейчас в 2003, а не в 1990-м.

Другое время, другая стадия "болезни", другие методы....

Всего хорошего, Андрей.
От ABM
К Андю (13.07.2003 23:24:44)
Дата 13.07.2003 23:58:21

Я фиолетовый...

>>А после 91-го? Мы сейчас в 2003, а не в 1990-м.
>
>Другое время, другая стадия "болезни", другие методы....

Так это как раз вы предлагаете методы 44-го года? Разве нет?
От Добрыня
К ABM (13.07.2003 23:58:21)
Дата 14.07.2003 14:41:01

Кстати, далеко не худший метод решения проблемы

Приветствую!
>Так это как раз вы предлагаете методы 44-го года? Разве нет?

В тех условиях гуманнее и так чтобы было лучше для всех, поступить было невозможно. Да и в нынешних тоже, как ни крути - скольких тысяч жертв удалось бы избежать (меня больше волнуют наши - но и чеченов некоторых жалко).

На каждого Бжезинского найдётся Дзержинский.
От Кирасир
К ABM (13.07.2003 23:58:21)
Дата 14.07.2003 00:10:10

Ничего личного... :о))) (+)

Приветствую всех!
но делая такие заявления стоит учитывать, что фиолетовый цвет получается путем смешения красного и голубого :о)))))))))))

http://voenavto.almanacwhf.ru WBR Андрей Судьбин aka Kirasir
От АКМС
К Кирасир (14.07.2003 00:10:10)
Дата 14.07.2003 00:19:25

ID, ну прости хоть раз :о)))

>но делая такие заявления стоит учитывать, что фиолетовый цвет получается путем смешения красного и голубого :о)))))))))))

Или два голубых! Не разбавляя :-)))
От Администрация (ID)
К Кирасир (14.07.2003 00:10:10)
Дата 14.07.2003 00:12:00

Господа! У вас уже флейм пошел.

Приветствую Вас!

Прошу подвязать

С уважением, ID