От NV
К Дмитрий Козырев
Дата 14.07.2003 10:53:09
Рубрики Прочее; WWII; Спецслужбы;

Вот к примеру

>По 58-й квалифицировалась зачастую уголовщина в отношении должностных лиц.
>"А не было ли умысла на терракт.."
>(Как кстати квалифицируется и сейчас в отношении Старовойтовой, Юшенкова и т.п)

в темном переулке группа хулиганов избила и ограбила члена партии (самого что ни на есть рядового). Ну их нашли и все, 58 статья.

Виталий
От Дмитрий Козырев
К NV (14.07.2003 10:53:09)
Дата 14.07.2003 11:00:38

Да море примеров

Чей там мемуар публиковали?
Отказался идти по комс. наборы в авиацию (не хотел быть летчиком) - 58-я "саботаж".
От Паршев
К Дмитрий Козырев (14.07.2003 11:00:38)
Дата 14.07.2003 11:13:54

Выборы тогда же были, отец рассказывал - пьяный парень биографию кандидата

сорвал с дверей клуба. 5 лет.
От Pavel
К Паршев (14.07.2003 11:13:54)
Дата 14.07.2003 15:15:28

Ну, пример №1 настоящая уголовщина, а 2 других именно необоснованные репрессии(+

Доброго времени суток!
Там явное несоответствие меры наказания содеянному.
С уважением! Павел.
От Глеб Бараев
К Pavel (14.07.2003 15:15:28)
Дата 14.07.2003 20:41:45

По этому поводу

В январе 1979 года, находясь в гостях у друзей в общежитии МГУ "Дом студентов на пр.Вернадского" (ДСВ), Владимир Кара-Мурза выбросил из окна 14-го этажа стенд социалистического соревнования и сорвал плакат, посвященный книге Л.И.Брежнева "Малая земля". За этот поступок получил строгий выговор по комсомольской линии.
С точки зрения Сергея Кара-Мурзы, если бы его двоюродного братца тогда расстреляли, сегодня у "манипулятора сознанием" одним политическим противником было бы меньше:-))

С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
От Алексей Мелия
К Pavel (14.07.2003 15:15:28)
Дата 14.07.2003 15:38:07

Re: Ну, пример...

Алексей Мелия

>Там явное несоответствие меры наказания содеянному.

Предмет преступного посягательства один, а объектов сразу три:

-избирательные права граждан
-общественный порядок
-социалистическая собственность.

Вопрос соответствия наказания преступлению весьма сложен, и сажать на 5 лет за такое преступление в любом случае более обосновано, чем вешать за мелкую кражу.


http://www.military-economic.ru
От Паршев
К Pavel (14.07.2003 15:15:28)
Дата 14.07.2003 15:31:19

Воспрепятствование выборам? Это серьёзный момент на самом деле(-)
От Robert
К Паршев (14.07.2003 15:31:19)
Дата 14.07.2003 16:54:39

Я однажды перед выборами разбил стекло на избирательном участке случайно

Предложили на выбор либо 15 суток либо чтобы завтра новое стекло стояло. 5 лет все ж вроде много как-то, нет?
От Pavel
К Robert (14.07.2003 16:54:39)
Дата 14.07.2003 17:08:36

Re: Я однажды...

Доброго времени суток!
>Предложили на выбор либо 15 суток либо чтобы завтра новое стекло стояло. 5 лет все ж вроде много как-то, нет?
Так в том и суть, я лично отношу приведенные выше примеры как раз к необоснованным репрессиям, когда например мелкое хулиганство квалифицировалось как теракт.Многие могут возразить, что все делалось в соответствии с буквой законов того времени, но тогда о чем вообще говорить, получается, что необоснованных репрессий в принципе не было ибо теже "тройки" были вполне законным гос.органом того времени.Так, что все законно, только вот как объяснить это людям отсидевшим огромные сроки за мелкие прегрешения, а то и вообще за родство с "врагами народа".
С уважением! Павел.
От Алексей Мелия
К Pavel (14.07.2003 17:08:36)
Дата 14.07.2003 18:47:54

Re: Я однажды...

Алексей Мелия
>Доброго времени суток!
>>Предложили на выбор либо 15 суток либо чтобы завтра новое стекло стояло. 5 лет все ж вроде много как-то, нет?
>Так в том и суть, я лично отношу приведенные выше примеры как раз к необоснованным репрессиям, когда например мелкое хулиганство квалифицировалось как теракт.Многие могут возразить, что все делалось в соответствии с буквой законов того времени, но тогда о чем вообще говорить, получается, что необоснованных репрессий в принципе не было ибо теже "тройки" были вполне законным гос.органом того времени.

Лучше говорить о "незаконных репрессиях", так как что такое "необоснованные репресии" непонятно.

http://www.military-economic.ru
От Pavel
К Алексей Мелия (14.07.2003 18:47:54)
Дата 15.07.2003 09:48:03

Re: Я однажды...

Доброго времени суток!
>Лучше говорить о "незаконных репрессиях", так как что такое "необоснованные репресии" непонятно.
Так вот я о том и говорю, почти все репрессии были "законными", т.е. соответствовали законам того времени исключение могут составлять расстрелы времен гражданской войны.А "необоснованные"(ИМХО) когда наказание не соответствовало тяжести содеянного или вообще назначалось по вымышленным обвинениям.Вопрос далеко не прост, напрмер, законы "о колосках","о 20-минутном опоздании" имели место, и по ним было осуждено немало людей, так как их будем считать - уголовниками?
С уважением! Павел.
От Джон
К Дмитрий Козырев (14.07.2003 11:00:38)
Дата 14.07.2003 11:04:27

58-4 и 58-14. Запросто! (-)