От Ktulu
К Kazak
Дата 10.07.2003 14:46:13
Рубрики WWII;

Re: Не сажали...

>>Да и в СССР по национальному признаку в концлагеря не сажали,
>>хотя переселения неблагонадёжного элемента были.

>В СССР этим занимались очень активно,
Чем "этим"?

> а уж переселение народов - это вообще любимый спорт советского руководства.
К чему сие утверждение?

>> Политика оккупационных властей была явно расистская, и для людей в начале оккупации имело большое значение, к какой касте их отнесут.
>Ещё один специалист. Оказываеться фины и русские относяться к разным РАСАМ?

Это скорее всего ошибка перевода. Не стоит придираться к
мелочам, кроме того, сути дела это не меняет, а суть состоит
в том, что русских (и вообще не финнов/карел) сажали в лагеря только потому, что они русские.

>>Финские концлагеря, конечно, нельзя сравнивать с немецкими лагерями смерти, хотя их названия и сведения, которые просачивались из лагерей, создавали о финнах несколько иное впечатление.
>Это несколько противоречит Вашим слова о равнозначности немецких и финских лагерей?

Повторяю ешё раз. У немцев были лагеря смерти, а были
концлагеря. Цели у этих заведений были разные.
Финские концлагеря были полностью аналогичны немецким
по своей сути, только критерии отбора контингента для
концлагерей были немного разными.

> Слово ГУЛАГ тоже вызывает ужас у населения.
У эстонского? Может быть. У меня лично это слово особых
эмоций не вызывает.

>>В мае 1942 года, согласно установленным для концлагерей правилам, в ведении военного управления лагерей находились:
>>;
>>— политически неблагонадежные — национальные и ненациональные;
>>— в исключительных случаях — лица, чье пребывание на свободе было нежелательным.

>Тэк-с. И где здесь заключение по этническому принципу?

Внимательно читаем, пытаемся понять:
"— ненациональное население, вывезенное с прежнего места жительства, где его пребывание по военным соображениям было нежелательным"
Ненациональное население - это, грубо говоря, "не финны".

>А не борьба с партизанами?
Какие партизаны в 1941 году?

>>Воспоминания бывших заключённых финских концлагерей а намеренно не привожу, чтобы было поменьше эмоций.
>Хм. Ну читал я Твардовского. Лагерь как лагерь. Это знаете - как повезёт.

Обычный концлагерь, согласен, об этом я и говорю.
Ну посадили в лагерь, ну повесили, ну расстреляли, ну помер
с голода, как повезёт (и всё это только потому, что ты - русский).

--
Алексей


От Kazak
К Ktulu (10.07.2003 14:46:13)
Дата 10.07.2003 17:13:29

Как чем?

>Чем "этим"?
Борьбой с "национализмом". Вы думаете эстонские, латвийские, западнобелорусские коммунисты просто "аннигилировались"?

>К чему сие утверждение?
К любви советского руководства переселять народы.


>Повторяю ешё раз. У немцев были лагеря смерти, а были
>концлагеря. Цели у этих заведений были разные.
>Финские концлагеря были полностью аналогичны немецким
>по своей сути, только критерии отбора контингента для
>концлагерей были немного разными.
Концлагеря были у англичан в Южной Африке в начале века, и у большевиков в Гражданскую, и у американцев для граждан япрнского происхождения. И что?

>У эстонского? Может быть. У меня лично это слово особых
>эмоций не вызывает.
Да? Вам повезло.

>Внимательно читаем, пытаемся понять:
>"— ненациональное население, вывезенное с прежнего места жительства, где его пребывание по военным соображениям было нежелательным"
>Ненациональное население - это, грубо говоря, "не финны".
Читаем ЕЩЕ внимательнее - "национальное население" - это видимо таки фины? Я Вас-же и цитирую.

>Какие партизаны в 1941 году?
Издеваетесь?

>Ну посадили в лагерь, ну повесили, ну расстреляли, ну помер
>с голода, как повезёт (и всё это только потому, что ты - русский).
Хе-хе. В армию брать запретили, в Сибирь отправили - за что? А ,так он финн. Ну.. Не повезло. Такое было поганое время.
ЗЫ: Вы мне можете сказки не рассказывать, у меня дядька из ингерманландских финов.

От Kazak
К Kazak (10.07.2003 17:13:29)
Дата 11.07.2003 07:40:51

А вообщем конечно действия финов подпадали под понятие военных преступлений.

Так как действия против мирного населения - это в любом случае преступление.